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[看診相關] 麻煩版主幫忙OCT及視野報告建議

本帖最後由 surefire 於 2021-1-19 11:45 編輯

版主您好!2019/7確診後開始的視野檢查

都是點舒而坦,但是到2020/9月的視野檢查(當天眼壓左10右12)

醫生說右眼視野有退步,所以換了複方舒壓坦,並要2020/11月再自費做一次視野(當天眼壓左15.7右13.5)

因健保給藥時間,要我12月再回診原本是要換藥,但量眼壓右眼13左眼12,醫生覺得OK,所以不換藥要我使用複方舒壓坦沿用至今

最近晚上有去診所量的眼壓大概是約13~15(天氣有較冷)

我年紀快50,近視左眼750但視神經受損目前視力約0.6~0.7,右眼度數1050,視力0.9,最近老花較嚴重

確診以前2017曾在診所看過眼睛,眼壓約13~15

請問版主,我需要換醫院看嗎? 還是要提前回診請醫生換藥?(最近要到3/中才要回診)煩請幫忙看一下報告並給我建議,感謝~


不知如何貼圖,這1年來的OCT及視野已寄至您MAIL~

因爲Flash停止支援了,所以現在圖傳不上來,之後我再想辦法。
左眼應該是有缺損接近視力中心,所以度數只能到0.6-0.7,看起來左右眼的視野無變差的跡象,右眼平均缺損MD值-10.94 ~~  -4  ~~ -6.68 ~~ -6.21,理論上第1,2次的比較不準,所以你右眼實際MD應該在-6左右,且短短1年是看不出變化的,因爲時間太短加上不專心的誤差。
感覺這間醫院視野要自費有點奇怪,即使3個月內還是可以健保的,也可以線找另一間大型醫院評估看看,找到適合自己的醫生,因爲我們是要追蹤一輩子的。
你應該是屬於正常眼壓青光眼,目前已用到複方藥,個人認爲還可以再觀察,不用這麼快加藥,以免未來沒藥可用
Image 1.png
2021-1-20 08:25


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2021-1-20 08:25
感謝版主您百忙之中抽空的回覆~
1.所以我右眼視野2020/1與2020/9的差別,左半邊有黑了一些,這也是不專心的誤差嗎?(我自己有感覺右眼左邊有一些黑黑的,還是心理作用,根本以前本來就有一些黑黑的了),我一直很害怕怎麼不到一年右眼的左邊就黑了一區~
2.還是說我確診後右眼的視野本來就是要以2020/9的為準,前2次都是誤差的?如果是這樣的話是不是沿用舒而坦就好,根本不須換複方舒壓坦~
3.請問我這是中度還是重度?
4.那我OCT的視神經狀況呢?
5.有需要請醫生評估開刀嗎?
6.另外請問我目前接近50歲,有生之年眼睛會不會看不見?(不知問這會不會強人所難,但真是常常令人擔心)
自費部分亞東的醫生說半年內有斷層就不能再排視野,所以醫生說自費檢查來確認2020/9跟2020/11是不是有誤差~
1.左邊有缺損是確定的,只是這4次結果差異不小,要看怎麼解讀,通常醫生不會只用2份報告就得出結論,這是因為視野檢查的結果,受到認為因素的影響很大,必須多份報告一起看,前1,2次的會比較不準,這是因為第一次接觸視野儀器,並不熟悉如何操作,以第一次的偽陰性、偽陽性及眼睛漂移程度,都是4份中最低的,但結果卻是最差的,這應該是第一次不熟悉,有些亮點不確定而沒按(正確做法是有感覺到就按),而第2次雖然還可以,但畢竟可能還是不熟悉緊張,第3,4次就MD值差不多,應該是比較可信,加上如果缺損有進展的話,平均速度約1dB/年,所以前2次是不專心不熟悉的波動機率比較大。
http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=527

2. 同上,用藥量主要還是看用藥後的壓降程度,一半而言,正常眼壓青光眼NTG降未確診前的眼壓20-30%是可接受的,且一般視野缺損不會再進展

3. md=-6算青光眼初期

4. OCT 就箭頭的地方應該是視網膜最厚的部位,但現在都陷下去了,表示是損傷造成的,OCT只能參考,因為其機器誤差很大,這可以從第2次的數值厚度較差看出來,第3次又恢復和第1次差不多,正常的情況是視網膜如有進展的話,只會變薄不會變厚。
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2021-1-20 17:15




5. 初期還不到手術地步,醫生不會同意,手術也有風險,目前還是以點藥再觀察為主

6. 誠實的講,200%不會,只要有點藥控制,一般報章雜誌看到不好的案例,都是太晚發現,已經是晚期了,而即時是晚期,也可以像我一樣手術,到現在已30年都沒進展。
可能醫院不一樣,據我所知,剛確診時,3個月做1次健保的視野很常見
非常感謝版主的解析,讓我頓時感到較爲安心~
再請問一下,那我左眼是不是大概md=-15
這眼在確診後一年多來視力就慢慢變的較差從0.8降到0.7、0.6,這是正常的退化嗎?
這眼算中期嗎?這眼是不是也建議繼續點藥觀查爲主~
感謝!
請問正常眼壓青光眼需注意時麼?
在有什狀況時要特別留意,這情況會是惡化的先兆?
謝謝您!
非常感謝版主的解析,讓我頓時感到較爲安心~
再請問一下,那我左眼是不是大概md=-15
這眼在確診後一年多來 ...
Guest from 27.247.43.x 發表於 2021-1-20 19:49

不好意思,因爲你說醫生說右眼有進展,我就忘了左眼了
左眼以後2次來看,MD就大概-14左右
算晚期,所以你應該是青光眼晚期才對
確診後目前看起來左眼視野沒什麼變化
但因爲右上方缺損已逼近視力中心,所以很容易就影響看字的視力
視力降低有可能是還在進展,也有可能是視力檢查沒做好
因爲缺損檔住了視力表的字體缺口,所以在辨認缺口方向時要慢慢看
一不小心就看不到,一下子又看到,所以波動比較大
因爲左眼比較嚴重,所以左眼的降壓幅度要比右眼多些比較安全
目前這眼還是點藥,觀察2,3年看狀況,如果眼藥無法阻止才會考慮手術
請問正常眼壓青光眼需注意時麼?
在有什狀況時要特別留意,這情況會是惡化的先兆?
謝謝您! ...
Guest from 27.52.252.x 發表於 2021-1-20 20:25

沒有徵兆,也無法自己注意
等到你自己能注意到眼睛看不太清楚時
通常已是晚期
若要預防,只能到診所請醫生看一下眼底杯盤正不正常
本帖最後由 surefire 於 2021-1-21 18:27 編輯
左眼以後2次來看,MD就大概-14左右
算晚期,所以你應該是青光眼晚期才對..
glaucoma2014 發表於 2021-1-20 23:05

所以我是右眼是初期,左眼是晚期,還是就統稱晚期?(還是右眼以後會被左眼影響變晚期?)

我的左眼較差,那OCT上的Average RNFL tickness為何顯示是綠的較厚,還是這是誤差範圍?

醫生跟我說我2020/10掃描跟之前沒什麼變化,是對的嗎?

另外晚上車燈,有時是路燈會有彩虹圈,是青光眼患者會一直持續出現的現象嗎?

真的要好好保護我的右眼了~版主可以給我什麼好的建議~謝謝~

不好意思又問這麼多!

有一眼晚期就統稱爲晚期了,2眼的進展速度不同,所以有人會一眼晚期一眼初期,也有人進展速度相當,2眼的視野缺損MD值就相當,但不管如何都是獨立發展,不會互相影響

平均厚度只是一個總體的參看,要細看各部位才能精確分析,因爲右眼的I側薄太多數值爲70,拉低了平均,所以看平均是右眼薄薄,但其實左眼上下側都薄。所以視野報告左眼上下側缺損都嚴重,而OCT右眼S側(上側)是唯一一處較厚的部位,反應在視野上,就是右眼的下方較不嚴重,而爲什麼右眼下方I側70,比左眼下方I側86的薄,反映在視野上,反而是右眼上方比左眼上方輕微,這只能說,OCT的厚度和視野缺損的程度有相關性,越薄缺損會越嚴重,但並無法直接依比例換算,每個眼睛的視神經耐受程度不同,可能是右眼視神經比較強壯,所以雖然薄比較多,但缺損比較少
aaa.png
2021-1-21 23:19



對,OCT看起來是沒什麼變化
彩虹圈是眼壓高到3,40才會產生,但其他原因也會,如結膜炎、藥水副作用等,你要先和醫生確認你是開放性還是閉鎖性的,如果是開放性的NTG,那就不會有眼壓極高的問題,如果是閉鎖性的就有可能。

可以做2件事來輔助保養你的眼睛

1. 定期有氧運動

http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=1291&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D16

http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=980&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D16



2. 補充銀杏極花青素

http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=1264&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D13



http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=1263&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D13
想請問平均厚度綠色可是有這麼明顯的視野缺損是不是很少見?
不少見,因為平均厚度只是一個參考,詳細還要看各象限的厚度,像左眼的N側較厚拉高了平均值,所以平均值變綠色
跟我的狀況差不多。我現在就是每天吃銀杏約80mg,眼壓維持在10-12,多跑步運動增加眼部的血液循環。
请教一个问题,就是为什么手术可以让眼压降低到比较低的水平,但是还是首先以用药为主呢。如果手术可以相对一劳永逸,不是直接手术会更好吗。谢谢。
1.手術也有風險,且醫療資源貴,所以作為最後的治療手段
2. 小梁手術為目前主要的手術,手術技巧控制精準降壓幅度不易,降太多眼壓會過低危險,太少則手術效果不好,患者必須再點藥 ,估計術後5年約有30%的患者眼壓會控制不良
3.術後至少1個月以上,術眼視力會模糊,影響日常生活,相對於點藥控制,後者簡單有效
4.正常眼壓青光眼因為眼壓正常,小梁手術更不容易精算控制術後眼壓,所以大多不手術,但現在微創手術興起,比較沒有術後眼壓過低問題,但頂多也只能降到16左右,對於需要更低眼壓的患者較無幫助
谢谢回复。我知道有人手术后降到了6左右,确实太低了。

另外想请教,是否有人可以终生使用眼药,而不手术还能维持原有视力。谢谢您。这个比例有多大呢。
事實上,終生使用眼藥控制眼壓的人佔絕大多數,因為這些人大多屬於早、中期青光眼,只有晚期醫生才會考慮手術,但比例我不曉得,不過近年來微創手術興起,因為傷口小安全性高,手術門檻已降低,也有有需要就微創的趨勢,我想未來可能會類似白內障手術一樣,成為安全性極高的手術,覺得點藥麻煩就可以做的地步
回復 16# glaucoma2014


    請問版主,那30%手術無法控制的患者就是失明了嗎?

還是說有其他讓眼壓可以被控制的方式,這種點藥或者手術後不知道未來眼壓能否繼續被控制的心情真的很折磨
30%的可以再次小梁、微創或是使用亞曼氏引流管手術,大部分人到亞曼氏這裡,眼壓都會得到控制
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