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標題: [非主流療法] 非主流疗法交流 [打印本頁]
作者: 匿名    時間: 2016-7-27 19:42     標題: 非主流疗法交流

版主好！大家好！首先感谢版主如此细心和费心的整理各种关于青光眼的常识和贴士，让我们非常全面的了解了这一个“朋友”的几乎所有“性格特征”和与他和平共处的方法，相信也帮助了很多人树立了正确的治疗观念，调适好了心态。辛苦了！
我是大陆的朋友，今年31岁。由于工作的原因在国外常驻。我从小眼睛就近视，而且两只眼睛度数相差较大，左眼725度，右眼325度。
七年前我在欧洲留学期间，发现眼睛出现飞蚊症的时候，就检查出眼压偏高（大概23、24左右），当时自己怀疑是青光眼，跑了几家眼科医生都觉得不是。然后暑假回国期间，在上海又检查了一次，当时没有检查视野和OCT,医生说是高眼压症。后来不放心，又在一家知名医院检查了，详细做了视野、OCT和视路检查，除了发现视神经纤维层受损以外，其他都还算正常。当时医生开了阿法根，诊断还是“青光眼待排”，当时心情就很抑郁。
也不知道是幸运还是不幸，那瓶眼药点完后我就没有随访了，后来心情逐渐恢复快乐，加上工作生活忙碌，七年间除了偶尔让人烦恼的飞蚊症，我逐渐忘记了青光眼这一回事。

今年3-4月份，突然觉得眼睛胀胀的不舒服，我就想起了高眼压症可能伴随青光眼的危险，觉得应该再去复查一下。于是5月份在国外约了眼科医生，第一次测的眼压为右眼26，左眼24，但医生说不太像。后来又测了几次，两只眼睛眼压在18-21这个区间。为了保险起见，又查了视野和OCT,由于七年前的诊断结果没有随身携带，医生也无法准确判断是否真的是青光眼，但是，视神经受损，两只眼睛视野也都超出了正常范围（outside normal limit）,医生于是建议先点用Xalatan，并让我半年后在复查视野和OCT。
点药后两周，右眼降到了17，左眼降到了14；再过了两周，出差回国期间去北京的医院查了一次，右眼15，左眼16，两个医生都还表示OK。


我自己也看了很多国外关于青光眼诊治的论文，有些高度近视的情况确实会伴随视神经受损，但为了保险起见，医学界还是建议先控制好眼压的。现在我的治疗方案除了点用Xalatan之外，结合自己搜索的和版主提供的信息，并参考了Fiteye上面的很多帖子，每天服用的营养品如下：
早上：GNC的Omega一粒(850mg)+ Twin Lab的Ocuguard一粒(含Lutein 5 mg, Vitamin A等)；
中午：Vitamin B12一粒(1000mcg)；
晚上：GNC的Ginko Biloba一粒(60mg)+Twin Lab的Ocuguard一粒。


除此之外，自己有机会就在晚饭后快走。有时间的话一天还做从网上学习的早晚两次的养气明目功（养身大师马礼堂女儿马栩周老师开创的，适合各种眼疾调理，在大陆口碑还是很好的）。


请版主和各位朋友看看以上的治疗方案是否合适呢？有什么好的建议吗？我最近想把中午吃的B12换成对视神经保养效果似乎更好的胞二磷胆碱，但是看了很多朋友留言都没有提到服用这个，不知道服用之后对身体有什么不利吗？
另外我还有一个建议，能否请版主将您博客和讨论区的背景换一个颜色呢？我感觉黑色的背景白色的字体看着眼睛不太舒服。谢谢啦！
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-27 23:35

感謝分享!!因為你在國外，就診可能較不方便且較貴，最好能把7年前的檢查報告帶著，在給現在的醫生或7年前同一家的醫院做比對，因為時間夠長，可以很容易比對出視神經是否有惡化，例如OCT視神經在7年中是否有變更薄，這樣也可更能確定是否青光眼。
通常看視野缺損眼嚴不嚴重來決定服用營養品的程度，如果輕度的話，我覺得運動+銀杏就很足夠了，不過如你要加強保養也可以，只是你的銀杏是GNC的，這在美國2015年2月時有鬧很大(不純)
http://well.blogs.nytimes.com/2015/02/03/new-york-attorney-general-targets-supplements-at-major-retailers/?_r=1
還是換別的牌子比較好，如果視野缺損沒很嚴重的話，也不須吃到胞二磷膽鹼，個人算中度視野缺損，服用胞二磷膽鹼到現在已約3個月，也沒出現任何不適。
版面會設成黑底是因為這樣字的對比度會比較高，個人覺得看起來比較舒服，同時也可以減少一點藍光的量，減低對眼睛的傷害。
作者: 匿名    時間: 2016-7-27 23:57

啊，我还真不知道原来GNC也会造假！谢谢版主的提醒！
那么请问该吃什么牌子比较好呢？我看你似乎再服用Ginkgold，但是我在中国，再泰国和新加坡都没有发现有卖这个的，还有什么别的牌子推荐吗？
胞二磷胆碱钠推荐用什么牌子呢？
作者: 匿名    時間: 2016-7-27 23:57

Sorry,忘记登录了。。。
作者: 匿名    時間: 2016-7-28 00:05

本帖最後由 匿名 於 2016-7-28 00:10 編輯

关于七年前我的诊断结果，从视野检测上看确实加重了，因为七年前左眼是within normal limit,右眼超出了一点，最近这次是两只眼睛都超出了。但是我最近在国外做的时候没带眼镜，不知道有没有影响；另外OCT做的不是同一个牌子的，我自己看了一下，好像也对比不出什么来...
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-28 08:07

啊，我还真不知道原来GNC也会造假！谢谢版主的提醒！
那么请问该吃什么牌子比较好呢？我看你似乎再服用Gink ...
Guest from 101.50.106.x 發表於 2016-7-27 23:57


通常是透過網購比較方便，也比較便宜http://www.vitacost.com
http://www.iherb.com
都可寄全世界，iherb在中國大陸購滿us$40還包郵，不過他的ginkgold eyes較貴，但可能會有關稅
vitacost 的ginkgold eyes較便宜，但運費較貴，不過時常有折扣嗎，因為是走郵政系統，打關稅機率較低
看那家划算就買那家


胞二磷膽鹼我是買Jarrow Formulas，我也不確定那家好，就祧個曝光度較高的
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-28 08:23

关于七年前我的诊断结果，从视野检测上看确实加重了，因为七年前左眼是within normal limit,右眼超出了一点 ...
Anonymous 發表於 2016-7-28 00:05


通常視野檢查是戴眼鏡做的比較多，因為近視很重的話，不戴前面糢糊一片，測亮點就比較不準了，同時前1,2次做的只能參考，因為熟習度和專心度不一，比較不精確，最好是同一家機器，長期追蹤，累積越多次才能看出變化趨勢，而OCT如到7年前的同一家醫院，同一臺或同一型機器再做一次，這樣最具參考性，因為視野檢查結果容易受人的因素影響，而OCT比較不會，如視網膜有變化，比對相隔7年的這2次OCT，應該可以很容易看出來，如果平均厚度差異不大的話，那肯定沒青光眼，因為不可能視網膜沒變化，而視野有缺損。


沒登錄沒關係，也可保護個人隱私。
作者: 匿名    時間: 2016-7-28 12:55

好的，我下次考虑网上购买Ginkogold;
其实在给我用药之前国外这位医生非常谨慎，在去了几次之后才说决定用药治疗，但也没有确定一定是青光眼。
我自己后来也在Glaucoma Today期刊上看到一篇文章，说300度近视加高眼压对视神经损害要比非近视的高眼压至少高4.7倍；度数越高损害程度可能越大。鉴于我之前也是高眼压又是高度近视，因此对这位医生的建议，我目前还是听从的。
非常感谢楼主的耐心解答和帮助！
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-28 17:02

不客氣，很正面的心態
作者: 匿名    時間: 2016-7-29 00:21

谢谢版主，其实我也经历心情不好的一段时间，觉得自己年纪轻轻怎么眼睛就这么不好，但是慢慢努力让自己调适过来。说到背景调成黑色的问题，我现在看这个黑底白字的以后，再看其他地方眼睛总是会留下看完的痕迹，就是那种黑白相间的感觉，好一阵子都挥之不去，不知道是不是觉得对比太强的关系，还是眼睛不好的关系...
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-29 08:16

剛確診時每個人一定會心情不好，這是難免的，我也不例外，但重要的是，要能面對它進而放下它，才能轉換心情，回復正常的生活。
因為如果視神經已有損傷，不止視野會缺損，對比度，彩度，亮到暗調適力都會降低，這個可以從補充ginkgold eyes後，看白底黑字比較不吃力，及進電影院時，能比較快適應黑暗而看得到，來得到印證。你的現象看起來不像不好，而是每個人都有的眼睛視覺暫留現象，也許還能表示你的視網膜比較好，所以能暫留的比較久，或是你的螢幕調太亮了，正常的話，螢幕亮度和週邊景物的亮度不能差太多，不然眼睛容易疲勞。
作者: 匿名    時間: 2016-7-29 11:06

我的視神經損傷嚴重.視野缺損.現在看一般的白底黑字的網頁已經非常吃力.尤其有些是白底灰字或是較淺的彩色字.而且字體很細時.更加困難.就算放大也很吃力.不用多久眼睛就很疲勞.版主這裡的黑底白字我就覺得很棒.不用特別放很大也看得清楚看得比較舒服.
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-29 18:32

謝謝分享你看國泰醫院眼科主任陳瑩山的網站也是黑底白字，字還特大
http://www.dreye.net.tw/article  

以下這篇可以看一下，我覺得視神經受損的人
都會下降


http://www.dreye.net.tw/article/view/15
作者: 匿名    時間: 2016-7-29 23:46

好的，可能我确实不太习惯看这种对比比较强的背景，就像版主说的有视觉残留的现象。我平时屏幕都将电脑亮度调到8左右，手机什么的也调低亮度，可能突然接触到对比强烈的就不太适应了。：）
我想请问一下，一般Xalatan可以用几年才会产生耐药性呢？
作者: glaucoma2014    時間: 2016-7-30 15:49

我看了一下病歷，2005/9月 開始用複方舒而坦 (Xalacom)，2013/12月就控制不住了，所以大概8年3個月，不過每個人體質不一樣，所以只能參考，且換藥後就壓下來了，等到這個藥壓不住後，也可以再換回Xalacom，因為它的耐藥性已消失，所以不必擔心這個問題。
作者: 匿名    時間: 2016-7-30 23:31

好的，感谢楼主：）
作者: 匿名    時間: 2016-10-27 19:15

本帖最後由 匿名 於 2016-10-27 19:18 編輯

版主好！这段时间以来我还是在坚持做养气健目功，做完后感觉眼睛轻松不少。
同时也坚持点药(Xalatan，一天一次)。
最近一次测眼压是在8月中旬，双眼都是16，医生说这个结果还可以。就是每天早晨起床的时候摸眼球有点胀，不知道有没有大的影响。
工作还是压力比较大，有时候急躁起来会向属下发些脾气，这些以后我也要注意控制，保持舒缓的情绪。
另外，保健品方面，除了之前在吃的，最近停用维生素B12了，又增加了Mushroom Wisdom的Lion's Mane萃取物、PQQ和胞二磷胆碱钠，并按照版主建议将GNC的银杏萃取物换成了Ginkogold牌子，每天120mg。希望能有所帮助。
下个月就是确诊后的半年了，又要复查眼压，视野和OCT了，心情还是有些紧张，希望不要恶化就好。
作者: glaucoma2014    時間: 2016-10-27 22:54

16應該還沒問題，因未點藥前本來就不算高，且目前也算排青，並非已確診。

依據個人經驗，生氣或發脾氣10分鐘後就消的那種是還好，如果是回到家還是一直想很氣的那種，就有可能會使隔天一整天眼壓較高，所以能發完後馬上忘記是最好的:lo

最近的感想是，越來越肯定莓果的效果，以前是晚餐後1/4碗黑醋栗+2/4碗野生藍莓+10幾顆蔓越莓，隔天中午後看電腦對比度會明顯增加，最近改為2/4碗黑醋栗+1/4碗野生藍莓+10幾顆蔓越莓，變成隔天早上對比就增加，持續到下午越明顯，所以覺得莓果幫助很大，因為ginkgold等其他補充品並無法增量來實驗，因為過多怕有副作用，但莓果可以，且效果顯著無副作用，所以不妨加上莓果
作者: 匿名    時間: 2016-10-28 12:05

好的，多谢版主。我也偶尔吃一些蓝莓，我所在的国家不产这些莓果，只能从国外进口，所以货源很少。
不过还是多谢版主的建议！
作者: 匿名    時間: 2016-11-16 14:23

前几天去做了半年一次的复查，视神经还是很薄，但是较半年前整体基本没什么变化，左眼上次57，这次61；右眼上次64，这次65。视野测试这次由于带了眼镜，而且心情平复了一些，检查结果比上次要好一些，MD左眼上次-4.95dB（P<10%），这次-2.12（P<10%）;右眼上次-1.49dB(P不明，但是测试可靠性差，test reliability is low)，这次-1.99(P<10%)。
眼压左眼14，右眼16。
医生说看情况应该是可以确诊了，让我继续点Xalatan，一天一次。

我在版主发布的一些资料中，看到PQQ对视神经可能有帮助，于是网购了一些回来配合胞二磷胆碱吃，不知道有没有帮助。
作者: glaucoma2014    時間: 2016-11-16 17:33

OCT 和 MD 看起來都是誤差範圍，MD這麼低應該算很早期，只是視網膜真的很薄，沒變化就是好事

PQQ我沒有研究，而胞二磷膽鹼等一些的營養品，我想對經眼藥控制後，視野仍持續缺損的患者，有一定的效用，但如要進一步增進恢復視神經功能，效用是有，但可能很微小。
作者: 匿名    時間: 2016-11-16 19:10

是啊，不比较不知道，一比较吓一跳，视神经这么薄，真的好担心。。。
作者: glaucoma2014    時間: 2016-11-16 22:49

不擔心，我的和你差不多薄，但MD比你差很多，表示你視神經功能比較強
作者: 匿名    時間: 2016-11-17 14:40

谢谢鼓励。老天保佑！
作者: kuanyu0924    時間: 2019-8-25 10:08

回復 2# glaucoma2014
版主,請問您服用的胞二磷胆碱 是哪一個牌子的, 現在還有再吃嗎? 效果如何? 這藥在哪裡可以買到?
作者: glaucoma2014    時間: 2019-8-25 17:42

回復  glaucoma2014
版主,請問您服用的胞二磷胆碱 是哪一個牌子的, 現在還有再吃嗎? 效果如何? 這藥在哪裡 ...
kuanyu0924 發表於 2019-8-25 10:08

之前是買這個牌子的
vitacost及iHerb都有賣
https://www.vitacost.com/jarrow-formulas-citicoline-cdp-choline-250-mg-120-capsules

現在沒吃了，因為覺得沒什麼感覺，就放棄了



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