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標題: 眼壓正常的輕度青光眼 [打印本頁]

作者: 匿名 時間: 2016-9-17 19:34 標題: 眼壓正常的輕度青光眼

想請問一下本人最近檢查出青光眼眼壓正常左眼13 右眼14 想請問一下持續性的點眼藥水會防止惡化還是還會再惡化
另外本人的視野因為是輕度的青光眼所以本人的視野跟正常人是差不多的目前點美特朗持續性點眼液晚上頭痛跟演經嚴重刺痛想請問一下
是否該回診跟醫生進行討論因為這個副作用已經嚴重引想到我的睡眠

作者: 匿名 時間: 2016-9-17 19:37

另外再補充一點第一青光眼跟近視有關嗎本人家庭因為有高度近視病史想問一下關聯性

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-17 22:16

首先必須找一家大型醫院做檢查，因為診所誤診的機率還是有的，況且你的眼壓在正常眼壓性青光眼(NTG)裡不算太高。
如果已是在大型醫院檢查的，就就忽略上面講的。
美特朗屬於乙型阻斷劑，通常比較不利於NTG，剛好你有頭痛的副作用，是可以和醫生反應已造成你的困擾，醫生黑視情況換藥
高度近視(600度以上)，罹患青光眼的機率是有比較高一點，但也只是高一點，並非一定會得，通常得NTG後，點眼藥後大部分的人即可停止惡化，況且你的視野和正常人差不多，應該沒什麼問題，重要的是要真的確診，如不放心可找第2家大型醫院檢查來參考

作者: 匿名 時間: 2016-9-18 08:18

我是去台大醫院檢查的左眼右眼眼睛上下視神經變薄但是左眼的視野缺失上面的部分他說是眼皮擋住

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-18 12:59

如是臺大那應該是確診了，視野檢查部分還要再持續追蹤比較
因為前幾次的視野檢查，自己操作熟習度的關係，會比較不準
而下次可反應副作用的問題，醫生應該會換藥

作者: 匿名 時間: 2016-9-19 09:21

我知道了目前我點眼壓按住鼻子兩側五分鐘之後閉眼超過10分鐘有改善副作用有減少下次看會跟醫生做反應謝謝

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-19 16:56

有改善就好，看來是沒閉眼或壓淚腺，而使太多眼藥水被身體吸收，而使副作用增大。

作者: 匿名 時間: 2016-9-27 11:54

借這個文章在問一下本人點了驗美特朗按住鼻子10分鐘之後雖然副作用減少但是在點的當下閉眼過了10分鐘之後頭部就開始頭痛然後因為我是晚上10點點美特郎這個藥水
所以頭痛的症狀已經影響到了我的睡眠導致我早上起來因為睡眠不好導致頭有緊繃性頭痛的症狀
想問一下10/3號會跟醫生討論是否要換藥想問一下如果換另一種藥品是否還會有這種類似的副作用
如果有的話我想要動手術來治療

作者: 匿名 時間: 2016-9-27 14:16

另外再補充一個問題我左眼右眼13 14眼壓已經算沒超過21毫米助但是醫生說還要在更低想請問一下左眼右眼眼壓要降低至多少毫米助才算安全另外青光眼這個疾病大約多久要作視野視神經還有另一種叫做視神經掃描的檢查大約多少才會做

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-27 22:48

剛開始點眼藥時，會有一些不適的徵狀，大部分的人不適感會慢慢降低，小小部分的人點了幾個月還是有不適感，可以和醫生反映，醫生如同意的話，應該會會換前列腺類的眼藥，這藥相對來講，副作用是少一點，但還是有個體差異存在。
通常NTG是降未點藥前的30%為理想值，這是因為研究認為降到30%，視神經就不會惡化了，但通常患者不會降到這麼多，只能儘量低可以減低惡化機率，然後再長期觀察。視野檢查及視神經掃描(OCT)的頻率是醫生依據患者的狀況需要來決定，大致上就是3個月、半年、1年，而視神經是否繼續惡化也是要長期觀察(以年為單位)，所以也急不得，不會這麼快決定是否手術。

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-27 22:57

補充，晚上10點點美特朗怪怪的，這藥睡眠期間幾乎沒有降眼壓效果，還會降低血壓，應該是下午5,6點就應該點了，因為早上點的那次藥效大概只到下午5,6點，5,6點這次是降低下午5,6點到睡眠前的眼壓，不過NTG還是不要用這類藥比較好，因為會降低血壓不利NTG。

作者: 匿名 時間: 2016-9-28 13:46

其實早上點是最理想的但是因為我是大學生早上會有課所以起來時間不一定下個月會調整到下午5六點不然其實我也知道早上點是最好的

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-28 18:02

可能有點誤解
使用beta阻斷劑如美特朗等，一天需滴2次
通常就是早上一次，晚上一次
這是因為滴一次的藥效持續時間不會超過12小時(或更短)
所以一天必須2次，以涵蓋所有白天時間

作者: 匿名 時間: 2016-9-28 21:20

醫生說叫我點一次美特朗藥單是這麼寫的

作者: 匿名 時間: 2016-9-28 21:25

因為我這是長效型的

作者: glaucoma2014 時間: 2016-9-28 22:41

比較少醫生會開長效型的
那就沒問題了

作者: 匿名 時間: 2016-10-7 21:14

今天下午去看了醫生之前我吃了一個癲癇藥癲通副作用是會造成視野受損我跟醫生反應之後醫生叫我轉整給視神經的醫生看是否可能是因為藥物的關西造成視神經受損所以停藥兩個禮拜去釐清那我想請問一下現在醫生懷疑說可能是因為我吃癲癇藥的副作用造成視野受損那如果是這樣的話是不是因為不是青光眼而是藥物的副作用導致我視野受損那如果是這樣的話他的治療方法跟青光眼的治療方法是一樣的嗎不過眼壓方面醫生說我眼壓空置正常左眼14 右眼14

作者: 匿名 時間: 2016-10-7 21:19

補充因為之前去看癲癇給醫生看醫生說這種藥物會造成眼睛問題所以就換藥去做了視野檢查之後也沒有要追蹤
也沒有做視神經那樣的檢查所以那時候就可能因為那個藥物傷到眼睛所以才要去釐清那如果確實是單純的視神經的問題吃藥的關西那醫治的方式是不是跟青光眼一樣點降眼壓的藥防止惡化呢

作者: glaucoma2014 時間: 2016-10-7 23:17

這個藥少數人會造成眼壓升高
(29000人中有36人, 佔0.12%)
http://www.ehealthme.com/ds/tegr ... essure%20increased/

所以應該是眼壓升高而造成視神經損傷
但看起來比例很低，且你的眼壓正常
但也不確定是不是以前眼壓高造成的損傷
如果是的話，的確就不是NTG
也就不用點藥降壓，而是監測眼壓有無因癲癇藥而升高即可

另外，抗癲癇也可以試試生酮飲食

作者: 匿名 時間: 2016-10-8 09:18

我顛協停了很久國中就停藥了但是可能在之前就因為這個藥物可能已經造成視野受損

作者: glaucoma2014 時間: 2016-10-8 14:21

那只好由醫生去判斷了，或是停藥後持續觀察看視野是否有變化，可能要觀察好幾年。

作者: 匿名 時間: 2016-10-8 19:07

http://health.udn.com/health/story/5961/367956 另外我看到這篇新聞有人說青光眼可能是阿茲海默症的前兆那這樣說的話是不是有青光眼以後會不會有阿茲海默症的發生

作者: glaucoma2014 時間: 2016-10-8 22:27

這應該是指NTG，因為高眼壓的青光眼是因為高眼壓造成視網膜變薄，而NTG就比較類似阿茲海默症的病理機制，但好像也只是NTG年老後，比正常人得阿茲海默的比例相對稍高，並不是一定會得。

作者: 匿名 時間: 2016-10-12 14:27

想請問一下因為我現在有過敏性鼻炎他有一個藥物就是有類固醇的因為我還沒有完全確診是青光眼
因為疑似癲通的副作用要去看視神經想請問一下噴劑有類固醇的對於眼壓正常青光眼的病人可以噴嗎?因為我有看資料有些青光眼病人是因為長期使用類固醇所導致的所以想問一下另外如果確實是藥物問題的話
你之前說就不用點藥那會不會有再惡化的風險

作者: glaucoma2014 時間: 2016-10-12 17:39

雖然鼻噴劑比口服的類固醇劑量低，但是依各人體質，還是有眼壓升高的風險，所以如使用的話，還是要監測眼壓
http://www.epochtimes.com/b5/4/11/18/n721121.htm

類固醇導致的青光眼就叫"繼發性青光眼"，就是外傷、藥物引起的眼壓高，這種類固醇造成的眼壓高，即使已不再使用類固醇，眼壓也不會下降，或是好幾個月才會慢慢下降，所以就會造成視神經損傷，而不是類固醇直接損傷視神經，所以你目前眼壓正常，表示沒有被類固醇影響，但不能確定是否是國中時的影響，如果是的話，現在眼壓不高，當然不會再惡化，但如果和類固醇無關，而是NTG的話，那不點藥就有風險。

作者: 匿名 時間: 2016-10-12 20:06

新聞我看了因為過敏性鼻炎所以醫生只給我吃了兩個禮拜的藥物加噴兩個禮拜應該不會讓視神經損傷太大吧
另外想問一下你當初確診時的心態調整畢竟我剛確診的時候我覺得我心情不好都會失眠當初是因為副作用現在有好很多但是還是會但是只醒來一次又繼續睡沒辦法一覺到天亮我懷疑是心態的問題因為我本人在還沒確診時是沒有這些症狀的想問一下的心路歷程

作者: glaucoma2014 時間: 2016-10-12 22:59

如果只用2個星期，那應該沒影響。
確診後的確需要一段時間來調整心態，而會不安、恐懼，大多是因為對未來的不確定性而產生的，幸運的是，現在網路發達，很容易就找到各種青光眼知識，讓自己瞭解青光眼未來的治療方法及程序，增加自信心，對儘快過度到這段適應期非常有幫助，青光眼吧裡有很多人的心路歷程，可以參考一下，也有很多廣告及惡言相向的人，不要理或看他們即可。

作者: 匿名 時間: 2016-10-13 13:48

那個貼吧我知道但是我都看lpl吧

作者: 匿名 時間: 2016-10-31 19:53

回診檢查左眼11右眼13 停藥之後的檢查視覺誘發電位 12月想問一下我這是不是已經是低眼壓型青光眼那之後的治療會怎樣治療會不會失明阿= =

作者: 匿名 時間: 2016-10-31 19:56

另外我想請問一下青光眼是不是會有家族性遺傳因為我家裡有家族性的高度近視每個人的眼睛都不好另外我阿罵家有人還失明我阿公家也有人失明雖然我阿公沒有近視但是我啊罵就有高度近視我爸也有想請問一下我這是不是家族遺傳如果是的話接下來該怎麼治療

作者: glaucoma2014 時間: 2016-10-31 22:44

如果是醫生讓你停藥的，那就表示醫生要觀察你的視野，在未來幾個月甚至幾年，是否有變化，所以現階段不算確診，也不需治療，算是"疑似青光眼"而已，只要定期回診檢查即可，還談不到失不失明。

只有強烈的家族性遺傳才會遺傳青光眼，但這種案例極少，大多即使上一輩有青光眼，下一輩罹患青光眼的比例也很低(有看過統計數字，但一時找不到），上一輩有近視或失明，也要知道什麼原因，以前醫藥不發達，糖尿病、白內障、外傷都很容易失明的，這就都和青光眼無關了。

目前也只能定期回診，觀察其是否有變化，另外注意是否有低血壓，因為低血壓會增加得NTG的風險。

作者: 匿名 時間: 2016-11-5 08:34

量血壓正常 120幾而已心跳80幾

作者: glaucoma2014 時間: 2016-11-5 18:02

這樣就不用擔心血壓影響的問題了，只要注意眼壓即可。

作者: 匿名 時間: 2016-11-11 11:16

那我再問一個問題想請問青光眼是否跟使用電腦有很大的關西因為我是一個電腦族以前用電腦是大約用到八小時左右現在稍有收斂平均一兩個小時都會休息想請問一下是否我青光眼是否跟玩電腦有關西

作者: 匿名 時間: 2016-11-11 11:24

只有強烈的家族性遺傳才會遺傳青光眼，但這種案例極少，大多即使上一輩有青光眼，下一輩罹患青光眼的比例也很低(有看過統計數字，但一時找不到），上一輩有近視或失明，也要知道什麼原因，以前醫藥不發達，糖尿病、白內障、外傷都很容易失明的，這就都和青光眼無關了。 to 我問過也查過了我家幾乎我爸我姑我阿北幾乎都高度近視1000度我阿罵那邊幾乎都高度近視但是失明的也只有一位但是不確定是否是什麼原因失明
另外我阿罵生前也常常跑眼科不知道在什麼疾病所以我在想是否是家族性基因造成的影響http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1873632 我剛看到這篇30歲得到青光眼家族性遺傳
http://www.ttv.com.tw/news/view/default.asp?i=10511020014000I
英國研究摘除水晶體改換人工水晶體也可以看一下如果真的可以的話目前我還算輕度的青光眼視野左眼右眼只有上半邊小幅缺損左眼右眼右下角小幅缺損目前視野跟正常人差不多
如果英國研究成功或許可以換人工水晶體是否能防止繼續惡化

作者: glaucoma2014 時間: 2016-11-11 12:33

如果家族都有高度近視1000度，那遺傳近視的可能性就高，而高度近視是得青光眼的一個危險因子，也就是得青光眼機率比較高，因為高度近視使眼球拉長，視網膜相對變薄，影響到視網膜的功能，所以大概只能只能說機率變高，而不是遺傳(假如父母輩均無青光眼)。

置換人工水晶體是使前房隅角變大，是針對隅角閉鎖性青光眼(急性)，我們都是隅角開放性青光眼(慢性)，所以沒用。

看3C產品及電腦和青光眼無關，除非是熬夜追劇那種，如果適當休息，是沒什麼影響的，我工作上每天用電腦7,8個小時已20幾年了。

作者: 匿名 時間: 2016-12-7 17:38

http://mt.sohu.com/20161203/n474846963.shtml 美國新療法不知道台灣會部會引進

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-7 22:53

感謝分享!!這是屬於微創手術
將一個細如髮絲的支架，植入結膜下方
我想可能比較適用眼壓不太高的患者
如果未點藥前是40以上的那種
還是傳統的小梁切除術，降壓幅度較大
如有引進臺灣的話，可能也是三總、臺大、榮總會先使用
下面是動畫

[youtube]X9FO87SkK88[/youtube]

作者: 匿名 時間: 2016-12-10 07:27

我還沒點藥時我14 15 卻整17 12 我應該可以使用這種手術吧

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-10 11:02

未點藥前14,15，那應該屬於正常眼壓性青光眼(NTG)
通常NTG不隨便以手術治療的
都是以眼藥為主
除非視野缺損持續進展才會考慮

作者: 匿名 時間: 2016-12-10 17:56

但是醫生說我是神經是中期的但是我個人認為師也缺損不明顯想請問一下點眼藥可以停止她繼續惡化嗎目前看眼神經確診了那正常眼壓性青光眼該如何治療有點擔心繼續惡化目前醫生是開舒兒坦眼神經醫生開的之前給另外一位是開美特郎副作用很多那次是14 15 現在是17 12 如果有點藥應該能停止惡化吧目前醫生是開三個月叫我在回來追蹤雖然我是神經有點嚴重但是至少我視野缺損還沒很明顯我看視野圖當初第一次照的是左右眼上演光輝輝的左右眼的左下角有黑色的圈圈想請問一下正常性眼壓青光眼該如何點藥控制會不會有失明的風險阿

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-10 23:00

只要點藥降眼壓，大部分的人就可以停止惡化了
所以你看大部分青光眼患者都是點藥控制
就像高血壓吃降血壓藥控制一樣
依你的描述，我猜應該是杯盤比有點大，視野稍微缺損
應該屬於初期青光眼
如果所謂的黑色圈圈
右眼是在15點鐘方向，左眼是在9點鐘方向
那是生理盲點，不算缺損，每個人都有
多做有氧運動，保持心情愉快，減少壓力也有幫助
也可以服用ginkgold銀杏來保養
銀杏在青光眼上保護視神經的功效

作者: 匿名 時間: 2016-12-13 18:46

https://read01.com/P423xE.html 我看到了新手術只不過現在的手術都是在降壓方面目前手術只是治標不治本不知道現在醫學家有沒有研發出能夠收復視神經的手術呢

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-13 23:00

感謝分享，目前沒有恢復視神經的手術，因為神經無法用外科手術恢復，只能用幹細胞培養，使其重生，未來也只有幹細胞能達到這個目的。

這個手術-小管塑型術(Canaloplasty)算是近期新的手術，看了一下網路資料，好處是副作用極少，但降壓幅度沒有小梁切除術大，其原理和其他手術不太一樣，它是在鞏膜上開一個小孔，再將一條很細的微導管，伸進小梁網360度，再縫起來，目的是撐開小梁網，讓房水能從小梁網多排一點出去，如動畫所示
[youtube]dDp_6iqgsqo[/youtube]

這個動畫有側面，比較清楚

[youtube]JDsThRnYr54[/youtube]

感覺是用物理的方式，讓房角變大，還是走原先房水應該要走的路，而不像其他的手術，都是另外開闢房水流出管路。

這種手術以醫生來講，學習的曲線很陡峭，也就是說不容易學，臺灣除了傳統的小梁切除術之外，應該還是以亞曼氏和伊倍視(ex-press)為主。

詳細可看管道成形術安全但不像小樑切除術那麼有效

作者: 匿名 時間: 2016-12-17 16:36

http://technews.tw/2016/11/19/bi ... make-us-superhuman/ 我有看到仿生人眼的新聞以後或許移植人工眼睛是否有希望

作者: 匿名 時間: 2016-12-17 16:42

這個對青光眼可以進行移植嗎仿生人眼

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-17 17:44

這個目前是6x10 ，就是60點的人工視網膜
可以辨識較大的物體
好消息是長庚有在做
https://www.cgmh.org.tw/doctor/doctor_list_63400.htm

壞消息是不適用於青光眼
這是取代視網膜上的感光細胞
電極產生電信號給視神經
所以你的視神經必須還有作用
而青光眼患者的視神經都已失去作用
所以不適用
這是適用於視網膜色素病變（Retinitis Pigmentosa ；簡稱RP ）的患者
http://www.wired.co.uk/article/bionic-eyes-argus-ii-approved-fda
而

作者: 匿名 時間: 2016-12-20 17:07

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/958057 想請問一下我看到這個新聞想請問一下黃耆是否能夠修復視神經還有決明子也可以降眼壓最近想考慮中藥為輔助西藥為主想問一下如果我要攝取決明子跟黃耆請問要怎麼食用泡茶還是直接食用? 另外是否有實驗證實這個中藥是否能夠降眼壓

作者: 匿名 時間: 2016-12-20 17:18

http://tieba.baidu.com/p/3003772831 這個醫生講的不錯
他有講到眼睛耐受力的問題

作者: 匿名 時間: 2016-12-20 21:39

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/958057 想請問一下我看到這個新聞想請問一下黃耆是否能夠修復視神經還有決明子也可以降眼壓最近想考慮中藥為輔助西藥為主想問一下如果我要攝取決明子跟黃耆請問要怎麼食用泡茶還是直接食用? 另外是否有實驗證實這個中藥是否能夠降眼壓他食用是要泡茶還是?可以直接吃

作者: 匿名 時間: 2016-12-20 21:39

另外是否有關於決明子和黃耆降眼壓的研究

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-20 22:39

決明子和黃耆降眼壓都是洪啟庭醫師的研究，決明子是動物實驗，黃耆雖然是人體實驗，但網路上找不到這份文獻的研究成果發表，很遺憾的是，就我瞭解，全世界也只有這2份研究有降眼壓效果，沒有其他研究者做同樣的實驗驗證，所以個人認為對人體並無降眼壓效果，但對眼睛有幫助，決明子可增進視力，黃耆可保護視神經，相關研究可參考對視神經萎縮有益的營養補充品。
決明子和黃耆用泡的或是煎煮都可以，決明子大概1天30公克，黃耆不超過120公克，也可以買成藥補陽還五湯。

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-20 22:47

個人以前分別試了決明子1天30公克2個多月，黃耆1天40公克煎煮2個多月，並無發現眼壓有下降。

不能直接生吃，如果要方便，就拿到公司泡熱開水當茶喝。

作者: 匿名 時間: 2016-12-21 10:45

那想請問一下補陽還五湯是現成的茶嗎他的成分有什麼另外之前看說有國軍醫院研究黃耆有效演緩青光眼可以去YOUT打黃耆有效演緩青光眼台灣團隊發表研究如果決明子跟黃耆不能降眼壓那麼吃這些補品的好處是什麼呢?

作者: 匿名 時間: 2016-12-21 10:47

然後2011年首度證實明目決明子能治青光眼 YOUT的如果不能讓眼壓下降而且我看雖然是2011年的實驗但是醫界首度證實決明子能夠降眼壓是中醫生吳明珠講的我回家再PO網址給你可能你是高眼壓青光眼所以效果不明顯吧

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-21 17:24

補陽還五湯是一個傳統的方劑，有科學中藥在賣
http://www.herb.com.tw/knowledge_detail.php?k_sn=1&kd_sn=482

補陽還五湯的研究新知

國軍醫院的研究就是洪啟庭醫師，很多文獻研究有降眼壓，實際在臨床上並無明顯效果，這牽涉很多原因，研究不夠嚴謹、研究成果只對動物有效、甚至造假都有可能，國外研究用小鼠實驗omega3可降眼壓，但並無人體實驗，普羅大眾服用omega3也不見有降眼壓; 藏紅花人體實驗也顯示降眼壓約20%，實際在fiteyes群組裡(該組織提倡在家自我量測眼壓，很多人都有自己的吹氣式眼壓計)，大部分人服用藏紅花也沒降(只有1天宣稱他有降)，個人服用藏紅花也沒降，所以要靠這些輔助草藥降眼壓是很難的，但這些對視神經卻是有保護作用，所以還是有用，就當成保養吧，降眼壓還是交給眼藥水及有氧運動。

"醫界證實"是媒體的用語，也不是說不對，但如在臨床上看不到效果，那就只能當成輔助，可能只有一點效果，例如降1,2mmHG，但要像黃耆研究裡降那麼多，我目前是沒看到有人有此經驗，許多研究文獻通常在文章後都會加寫，類似"本研究樣本數不足.....等缺陷，日後還須更進一步驗證結果"，就是怕自己研究錯誤，所以如果這份研究只有一次，沒有其他研究者重複此研究並驗證其結果，除非此人是醫界泰斗，或是風評極高的教授，不然通常對其研究結果也需持保留態度。

作者: 匿名 時間: 2016-12-21 18:57

我記得決明子那篇是吳明珠醫生提的

作者: 匿名 時間: 2016-12-21 19:00

眼藥我有再點只是想藉用中醫的力量達到雙層療效之前有看你的文章說西醫為主中醫為輔

作者: glaucoma2014 時間: 2016-12-21 22:44

決明子降眼壓是洪啟庭醫師的碩士論文，點下面連結再點摘要，是小鼠的實驗

http://ndltd.ncl.edu.tw/cgi-bin/ ... mp;searchmode=basic
吳明珠只是媒體採訪她的意見而已

西醫為主中醫為輔沒錯，但是中醫在降眼壓方面很弱，不應以中醫輔助降眼壓，而是以中醫輔助保護視神經。

作者: 匿名 時間: 2018-4-5 19:03

我也是被診斷出正常眼壓青光眼，那時視野還算正常，醫師給了大塚美特朗持續性點眼液，點了兩年以上忘記實際多久時間了，一直都沒什麼變化但最近兩個月突然發現視力有退化，很恐慌，3月初每半年的例行檢查時，有用眼底掃描機器掃療，之後詢問醫生跟上次比較有差異嗎? 醫生說沒有，但我強烈反應說有感覺有差，醫生只回復那你眼壓可能要降得更低；隔幾天做了視野檢查，還沒看報告但自己知道很多地方的亮點以前可以看見，這次都看不見了，我努力找了資料發現一些狀況，本身從小有貧血、低血壓，眼壓檢查從一開始還沒診斷出青光眼時每次都是只有10~12，似乎沒必要點這種藥水，點了好像會因為低血壓的問題對眼睛更不利，感覺有點憤怒也怪自己懶惰什麼功課都沒做，醫生說什麼就做什麼，也可能是去因為去的是知名大型醫院就鬆懈了；我已經掛了另一家大型醫院眼科找其他醫師討論這種狀況，上面是我的案例今年37歲，給大家參考，正常眼壓青光眼可能不是純降眼壓就能控制，至少我不是。

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-5 22:50

感謝分享：）
首先要先確定視野真的有變差，不然如果沒有的話，就變成自己嚇自己了，有沒有變差還是要看視野並配合oct來綜合判斷，且最好要有2次以上的檢查結果確認，這樣會比較準確。
不過ntg確實也是不要用beta類的比較好，剛好也可以以此來要求換藥

作者: 匿名 時間: 2018-4-6 06:20

請問61樓主是在哪看診
以及您先前看診後的一些眼睛數據
如杯盤比 RNFL厚度視野檢查的md值等資料

作者: chris 時間: 2018-4-7 15:55

我是61樓的發文者，我是在馬偕看診，您要的那些數據我這邊沒有，可能之後再跟醫生要；

只知道眼壓每次測量都是10~12，有一次吃完午飯去檢查眼壓是13, 14，這是我測過最高的。

沒做過雷射近視手術。

雙眼中心視力戴眼鏡測量都還有1.0。

兩眼近視度數都是五百多度。

視野檢查，左眼看亮點的亮度較右眼高很多，缺損也是右眼較嚴重...

作者: 匿名 時間: 2018-4-7 18:21

請問61樓主是兩年之中無惡化卻在今年突然惡化是嗎?都有點藥水??
想詢問樓主血壓是多少?

作者: chris 時間: 2018-4-7 22:07

每天都有點，一年忘記點的次數應該不超過10次；

突然惡化是最近兩個月的感覺，也許之前就一直在惡化只是沒感覺；

明顯感覺的是右眼中心視力往上一點就變模糊，對照左眼不會這樣，

我的血壓點了眼藥水後最低曾有到收縮壓8x 舒張壓5x，量到比較多收縮壓9x，

這兩天沒點藥水收縮壓大約是10x 舒張壓 6x

身高17x, 體重5x, 從小貧血紅血球數量都在標準範圍下限，

每次醫生都說很正常沒關係，唉...

作者: 匿名 時間: 2018-4-7 23:48

青友您好!
您心跳次數多少呢?
我個人覺得低血壓+心跳慢更能造成視野缺損!

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-7 23:55

我的血壓和你差不多，這樣應該算低血壓，睡眠期間應該會再低一些
這個醫師通常不會處置，因為沒有危險性，實際上也沒什麼藥可以提升血壓
只能平常吃鹹一點，多運動，但我覺得效果有限
因為你是NTG，所以低血壓算是危險因子，最好還是換成前列腺類的藥物

作者: 匿名 時間: 2018-4-8 00:06

但OCT無變化卻視野惡化?

難道NTG只能任由視野繼續惡化?
沒有別的方法?越想越擔心...

作者: chris 時間: 2018-4-8 14:30

本帖最後由 chris 於 2018-4-8 14:32 編輯

我不清楚OCT是否有變化，三月初那次回診用的是新機器，感覺醫生也看不出所以然；

躺下時不需抵抗地心引力，血壓變低是否可視為正常?

個人覺得正常眼壓青光眼，是否有必要確診後就急著點藥?

畢竟可能數年前就已經有了，

可能小時候趴著午睡、喜歡揉眼睛之類的造成問題，沒有了這些外在因素是否還會惡化?

我的右眼看出去比左眼模糊(但視力仍有1.0)，從大學時代就這樣了，
當時也有去看醫生，那時是說近視散光沒校正，說不定這時就已經有視神經萎縮，

到前兩年確診青光眼至少十幾年，也沒有變化，到今年37歲，這兩個月卻明顯感受到右眼中心視力以外的盲點，

正常眼壓也許可以先追蹤看看，可縮短追蹤時間為3個月，甚至1個月檢查一次，

若有持續惡化，也要找到問題所在，

另外也有個疑問，我的眼壓測量都是10~12，有點沒點測出來都這樣，

是否點降眼壓藥根本沒作用，反而造成血流問題?

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-8 16:30

但OCT無變化卻視野惡化?

難道NTG只能任由視野繼續惡化?
沒有別的方法?越想越擔心... ...
Guest from 43.248.18.x 發表於 2018-4-8 00:06

通常OCT如果沒變化，視野檢查有變化大多是誤差造成的，可能當天比較不專心、緊張等
因為OCT雖然也有誤差，但絕對會比視野檢查的誤差精確的多，一個溼客觀的機器，一個是主觀的人體感覺
而視網膜在沒有繼續變薄的條件下，視功能不容易繼續損傷
除非是晚期的視網膜已經很薄，無法再敏感的反映視功能狀態

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-8 17:01

我不清楚OCT是否有變化，三月初那次回診用的是新機器，感覺醫生也看不出所以然；

躺下時不需抵抗地心引力 ...
chris 發表於 2018-4-8 14:30

睡眠期間因為躺下，身體血液重新分配，並避免太多血液劉翔大腦，便會自動調節降低血壓
這是正常現象，大部分的人約會降20%，少部分人會持平或反而升高

研究顯示，的確正常眼壓性青光眼有約1半的人是不點藥，視野缺損也不會繼續的
但只要有發現視野缺損，沒有醫生敢不用藥，除非症狀很輕微，可以觀察賭賭看
通常患者也不敢賭，寧願用藥來預防，不用藥的醫生還會被患者質疑

如果你點beta的眼壓和沒點差不多，那可能是你原本的眼壓本來就很低，或是這種藥對你比較沒作用
這樣的話，對NTG患者而言，的確比沒點還糟，因為一些研究顯示，對NTG而言，
眼舒張壓(舒張壓-眼壓)，會比眼壓重要的多，眼壓沒降，舒張壓反而降低，尤其再夜間
的確不利眼部的血流

作者: chris 時間: 2018-4-14 22:48

感謝版主提供的資訊，

周一(4/9)號到另一家醫院看診，

醫生很有耐心也詳細討論了檢查結果，

用噴氣式測量眼壓分別是 10, 11，

拍了一張眼底攝影，

視野檢查跟馬偕不同的是直接帶自己的眼鏡測試，右眼9~10點鐘方向有盲區，

各種儀器似乎都不一樣，

測試結果左右眼各有一張圓圖不曉得是否是OCT掃描，

左眼有10%紅色，90%綠色，右眼紅色區域40 ~ 50%，其他綠色，

還有一張凹陷圖，用比例來看左眼大概是這樣 ---_---，右眼 --___---，

一開始有跟醫生討論是否可以不用藥，

做完一系列檢查後醫生建議至少晚上點右眼，

眼藥水是舒壓坦，有特別詢問是否會降血壓，醫生說不會。

一個月後5/9號回診。

另外醫生似乎都不會告訴你眼藥水應該怎麼點較好，像壓住淚腺的時間都不會提。

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-14 23:13

那應該是OCT圖，右眼看起來受損比較嚴重
舒壓坦已是很好的藥，對血壓也不會有影響，1天只要點1次即可，應該會比beta好多了，尤其是針對NTG的患者
通常醫師不會講太多，可能是他也不知道你知不知道這些知識，除非你有發問，不然醫師大多以為你已經知道
再下來可能就是看下次回診，眼壓是否有下降

作者: chris 時間: 2018-4-15 21:06

白天的眼壓我覺得不太可能下降了，

差別應該在晚上睡眠時吧 ? 但這也沒辦法量

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-15 22:43

眼藥能降到最低的眼壓大概是8
不過不管如何，去除beta低血壓的問題
再加上白天晚上降低眼壓，應該會比之前好
而且之前10年都沒進展，感覺不太可能這短短幾個月就變嚴重

作者: chris 時間: 2018-4-23 21:30

比較好的左眼較無感，有差的是右眼，

另外醫生說藥水只點睡前右眼。

自己是真的有感覺，也可能是今年冬天寒流的影響，

google看到一些資料﹐才發現冷也是青光眼的危險因子....

https://www.google.com.tw/search ... 2%E5%85%89%E7%9C%BC

作者: glaucoma2014 時間: 2018-4-23 22:35

是的，天氣冷會有影響，這是以前的討論
http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=373

作者: te10366 時間: 2018-4-24 15:21

樓主我也是NTG的患者, NTG的成因有很多,正如板主所說, 有一般人可能不知道以前什麼時候受傷, 之後也沒有引發因素而不再進展,有88%人用眼藥水後也不在惡化. 如果還繼續惡化,就可能要把眼壓降得更低,或找出其他有可能的風險因素,於大腦腫瘤,血壓低, 心血管疾病,睡眠窒息症等.

作者: chris 時間: 2018-6-10 10:40

5/9 號晚上回診, 測量眼壓沒有變化, 有點忘記數字但左右眼都是 11上下加減1(右眼每天晚上有點舒而坦, 回診當天尚未點眼藥).醫師詢問是否要改用複方舒而坦, 效果應該會較好但其中包含會降血壓的成分, 討論後決定就點看看吧. 複方舒而坦點了眼睛較酸, 也是只點右眼.
複方舒而坦外盒說明: 每毫升含 Timolol maleate 相當於 Timolol 5毫克 Latanoprost 50微毫克.

6/6號晚上回診, 再次測量眼壓發現無效果(右眼每天晚上點複方舒而坦, 回診當天尚未點藥), 醫生似乎露出無奈的表情, 討論了一下因右眼視野有缺損, 醫生最終認為雖然看起來降眼壓無效但右眼建議還是要點眼藥, 看我要選擇哪種藥, 那我就選了原本不會降血壓的舒而坦, 之後就是連續處方簽了, 三個月後再檢查.

其實是很不想點藥, 降眼壓無效果且有搜尋到防腐劑的問題, 因為只有點右眼最後還是決定點了, 之後就是努力運動, 買魚油及黑醋栗吃了吧, 最近覺得端正姿勢, 不要讓頸椎彎曲, 讓心臟至眼睛之間的血管順暢似乎也有差.

以上是我的案例目前狀況提供參考.

作者: 匿名 時間: 2018-6-10 16:24

建議血流部分改善
如有貧血可以建議掛血液科請醫生開鐵劑讓貧血改善
或是去檢查是否有罹患糖尿病血糖因素
如果都沒問題但繼續惡化可能要雷射降眼壓試試了

作者: glaucoma2014 時間: 2018-6-10 18:34

因為你的眼壓已經很低，所以點眼藥降眼壓的效果可能不明顯
同時你的低血壓和紅血球數過少，也不利於NTG
這時晚上點複方舒而坦是不利的，因為裡面的timolol是beta類眼藥
睡眠期間幾乎不起作用，還降低了眼壓
而且NTG有可能血流的影響會大於眼壓的影響
所以可以補充ginkhold 到每日240mg最大量
看看是否可以有幫助

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