免費論壇 繁體 | 簡體
Sclub交友聊天~加入聊天室當版主
分享
返回列表 回復 發帖
版大, 不好意思還麻煩你貼上來.  你說的沒錯, 我是右眼上方缺損(有看到水腫)造成看東西下方視野有缺損.  (就剛好2014年沒做)  抱歉我想在請問一下, 我從大概三個月前有發覺視力有變化, 雙眼看東西都開始有覆影(比方說看很遠的路燈就會看成兩個) 吃椰子油有幫助聚焦, 嘗試過一天不吃就又變兩個了.  我想問的是

這有可能是青光眼惡化的其中一個徵兆嗎?  因為你有說過青光眼的變化都已年為單位的. 雖然從最近的兩個OCT報告上看不出太大的變化但這三個月我確實有感受到連看近的紅綠燈都會有覆影了.

還是說我應該去醫院量看看散光是否有加深? 若有的話是否可視為青光眼惡化的一個指標呢?

再麻煩你了, 謝謝.
版大, 抱歉補充一下.  今早有去量散光度數, 結果如下

OD: +1.25 (遠視)  -  (散光原本-1.50  x 90 變為 -1.75 x 90) =>增加25度
OD: +1.25 (遠視)  -  (散光原本-1.75  x 90 變為 -2.00 x 90) =>增加25度

眼鏡大概是兩年前配的.  驗光師說加重25度的變化不大.  若看東西有很明顯覆影的話可能會是視神經上的問題.  他有提及若是NTG沒找到病因的化視力在短時間內是會惡化的. (就不是以年為單位了) 版大可否協助評論一下這樣的看法?

由於低心跳及低血壓的關係有和心臟內科討論, 他也認同說是有可能長時間血液流通不到腦部導致神經缺氧.  目前是把心跳拉起來拉起來增加血液循環為目標.  (若不是這原因...我大概就會樂觀一點開始禱告了...)
版大, 不好意思還麻煩你貼上來.  你說的沒錯, 我是右眼上方缺損(有看到水腫)造成看東西下方視野有缺損.  ( ...
Guest from 114.42.26.x 發表於 2016-8-3 09:42


重影(覆影)並非青光眼的症狀,除非是眼壓高到40以上,眼球軸距改變纔有一點可能,你的眼壓正常,所以和青光眼無關
版大, 抱歉補充一下.  今早有去量散光度數, 結果如下

OD: +1.25 (遠視)  -  (散光原本-1.50  x 90 變為 -1 ...
Guest from 114.42.24.x 發表於 2016-8-3 12:55


NTG是多因素的,而且是醫界的推測,NTG患者從來沒有人被醫生發現原因,因為如發現確切原因,就不叫NTG了,例如腫瘤壓迫,所以也沒有人因為沒找出原因而使狀況加劇,也沒有人找到原因而自癒,通常就是給降眼壓藥,而大部分的患者就會停止惡化,至於NTG的變化還是以年為單位,和有沒有找到原因無關。

重影好像和眼中風較有關
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20160112/19448073

不過如果椰子油有用,那就繼續,或是可以找一個時間,先停止促進血流的西藥,再服用冷凍黑醋栗看看,和西藥比較看看是否有差異。
版大, 不好意思我有登錄帳號但是圖或是PDF 還是貼不上來.  方便再去Dropbox 下載下來幫我看看嗎?  這三個是我分別在2014和2016 拿到的視野報告.  (抱歉機台不同).  但從圖裡可見我的OD/OS 都新增了視野喪失的區域.  不過我仔細看一下再2014 這些區域好像就有些徵兆了只是不明顯.  若是以這樣來看的話應該是NTG沒錯嗎?  另外你樓上有說有一半的NTG不點藥還不會惡化, 另一半會惡化的點藥會不會惡化其實還是要每半年在同一型機台觀察情況對嗎?  最後想問你的是點藥後仍惡化的比例有多高?  謝謝.


https://www.dropbox.com/s/0m4gqiuybs59m2z/2014%20OD.JPG?dl=0 2014 OD
https://www.dropbox.com/s/ei4qqqg6q6i3f5v/2014%20OS.jpg?dl=0 2014 OS
https://www.dropbox.com/s/uff65c ... 20%26%20OD.pdf?dl=0
抱歉, 2016的沒跑出來, 再貼一次

https://www.dropbox.com/s/uff65c ... 20%26%20OD.pdf?dl=0
病友您好!
我本身也是NTG,
但是視野缺損較嚴重,
我懷疑自己是因為是高度近視(病態的視網膜),
又本身心跳低,
加上又用降血壓藥控制血壓,
然後中午長時間趴睡,
結果造成NTG,
確診後立即停藥和趴睡,
點降眼壓藥水
早、晚 Ginkgold Eyes*1
睡前 Ginkgold 60mg*2
每天早上黑醋栗20~25g
運動
希望能停止視野惡化,
可是到底是什麼原因造成的?
其實沒有人能回答出來。

您的血壓、心跳感覺真的蠻低的,
可是您的眼壓也蠻低的,
想請教您!
您是做所謂「眼部超音波」來檢測視網膜的血液循環嗎?
因為沒聽過這項檢查,
想知道再哪裡可以做到這項檢查?
那他有用「眼部超音波」再次評估您服用藥物後,
血液循環有改善了嗎?

大家一起加油~
:)
版大, 不好意思我有登錄帳號但是圖或是PDF 還是貼不上來.  方便再去Dropbox 下載下來幫我看看嗎?  這三個是 ...
Guest from 114.42.19.x 發表於 2016-8-4 20:29


2014年和2016年的視野其實差異不大,左眼都正常不用說,右眼因不同機器,測試時間點數也不同,所以不好比,但大致就是左下角部位有缺損,你看我的視野檢查,同一台機器測都有誤差了,你這應該是誤差內。因為2013-2014年就有眼中風症狀,所以造成視野缺損,只是不知道2015年的醫生知不知道你眼中風,雖然照理講他應該要知道,但怕萬一他沒注意到,我會這樣想是因為,眼中風造成了OCT變薄,視野缺損,為什麼後來又判定NTG,會不會是根本沒NTG,只有眼中風而已,而新醫生沒注意到你之前的眼中風病歷記錄,因為眼壓這麼低的NTG比較少見。
NTG點藥後仍惡化的比例,記憶中不知道在那裡看過,好像10%以下,不過我不太確定。
版大, 感謝你的耐心回復.  可能是我比較不會看視野的檢查報告, 有幾個問題想請教一下.

1. 左眼的部分, 在2016 三總的視野報告左邊有個明顯的黑影. 在2014台安的Greyscale of values 則沒有看到. (但我有注意到在其他台安的圖, 包含Value, Comparisons...etc 的同一位置上都沒有數據或是+) 是不是在2014的時候那個地方已經喪失視野了?

2. 右眼的部分左下角視野損失在2014和2016 都有黑一塊所以這部分差不多.  但在2016三總的視野報告右邊多了一塊黑色的.  (我再拿台安的圖形看, Greyscale of values 沒看到有黑一塊但在其他的圖表同一位置也和左眼一樣沒有數據或是+) 一樣的問題, 是不是那塊也早在2014就喪失視野?

3. 2015 Dec 在台安回診時我有告知新醫生我之前有眼中風.  不過這醫生比較專精於視網膜所以可能沒有特別看2014的視野報告. 他那時有提醒我有可能是青光眼所以請我跑一趟台大但是我帶著報告上台大時就被當沒事趕出來了.  由於那時我沒有感覺視野有很大變化所以就沒繼續追蹤.  後來是這三個月夜晚看燈的覆影比以前嚴重且眼睛周邊水波紋又出現所以我才在七月初繼續在台安追蹤.  七月初在台安的這位醫生也是視網膜專科所以做了RNFL後只說半年後再來追蹤.  因為覆影情況嚴重所以我才繼續在三總青光眼專科追蹤.  我有帶著台安的報告但是三總這裡掛號人數非常多因此醫生可能也沒看到之前的視野報告而直接叫我在三總再做一次.  加上我在台安有做PVEP 數據也不好, 所以他在看了三總的視野報告後就直接判定是青光眼. (PDF 檔案有他的診斷Glaucoma, suspect劃掉就是確定了但是下面加個OD 不知道是不是只有說右眼?)

版大不好意思視野的部分再麻煩你解說一下了, 感恩.
給27樓的病友 (就我知道的部分, 但不敢保證一定對.  若不對也請其他病友指正一下)

眼睛超音波可以找神經內科做. 我同時有做後腦及後頸, 血液循環都不好. ><
不過有一點要注意, 超音波是測血的流速的, 流速快到一定程度則認定是有阻塞. 不過有個盲點是萬一你天生血管就較窄, 就不一定有阻塞的問題.  又或者你本身流速就快, 也不一定就是血液循環不好.  阻塞的部分可做CT或是磁振造影看看.  若真只是循環不好, 除了超音波外我就不知道有什麼可判定的.  我目前本身有在吃抗血小板及增加腦部循環的藥(比銀杏和黑醋栗強).  這一部分要醫生的判斷才會開處方簽.
病友您好~
您的敘述中有提到左、右眼都發現新的盲點,
有可能是您誤會了!
(有錯誤也請版主修正或補充呀!)
您所謂新的盲點,
似乎是每個人「天生」就有的盲點,
因為區域不大,
加上雙眼視覺,
所以並不會有所感覺,
台安的視野檢查並沒有呈現出天生的盲點,
而三總的視野檢查則有表現出天生的盲點,
所以可能造成您誤會視野已經惡化了!
您可以看到三總左眼報告有一個「VFI=100」
小於100才代表有視野缺損,
而且您左眼的「MD=+0.64」
「負的」才代表有視野缺損,
所以您的左眼應該沒有是沒有視野缺損的!

我覺得您應該朝去找到「覆視、疊影」的原因
我也贊同版主說的「可能根本沒有NTG喔!?」

所以您做了「眼球超音波」後,
還有做CT確認血管是否寬窄嗎?
聽醫生說「眼球超音波」誤差很大.........
從您的說明中,
醫生似乎並沒有去評估服藥後是否真有改善血液循環?!
吃這些藥是否對腦部有負作用?
我覺得您可以去查一下喔~
:)
樓上正確,那是生理盲點,台安機器在灰階圓圖上不顯示盲點圖樣,所以造成誤會,如果你固定在同一家追蹤就不會有這個誤會了。

http://cht.a-hospital.com/w/%E7%94%9F%E7%90%86%E7%9B%B2%E7%82%B9

醫生看的患者很多,加上如果病歷轉來轉去,醫生有時並未仔細看,看到OCT變薄就認為青光眼,沒注意到眼中風,或是原始病歷上沒寫清楚,而確實2013年的oct下方值是120,反應在視野上就一定沒缺損,且你的症狀都不是青光眼該有的症狀(降壓藥產生的副作用除外),真的NTG是沒感覺的,所以看起來還是視網膜靜脈水腫或阻塞造成的,還是固定一家追蹤比較好。

還有NTG大都雙眼,眼中風大都單眼

這篇文獻也提醒要區分眼中風和青光眼
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23958844

There was a significant decrease in RNFL thickness over time in BRVO and significant thinning at 6 months compared with the normal eye. Retinal nerve fiber layer thinning needs to be differentiated from glaucoma or systemic disease, but it should be considered the natural course after BRVO.
眼中風發作期間,和正常的眼相比,視網膜神經纖維層在6個月間明顯變薄,必須區別視網膜神經纖維層變薄是青光眼或其他疾病造成的,也應該考慮眼中風之後的變薄的影響
版大和31樓病友, 感謝你們的詳細解釋.  今早耐不住性子有請醫生解說了一下就如兩位所說那是生理盲點, 自己嚇到自己了.  從PVEP到三總的報告來短短一周爆瘦三公斤...><

台安的醫生有說目前看起來沒有太大的變化所以不像是青光眼沒錯.(這位有花比較久的時間閱讀完整病歷)  倒是散光兩眼都有加深25度所以眼鏡要重配了.  (會再注意一下是不是散光所造成的複影)

版大其實我也無意一直轉診, 是在2015年尾(眼中風一年多後) 時台安醫生請我跑一趟台大青光眼但是台大醫生什麼都沒說也沒檢查就請我出來了.(此時是第一次聽到青光眼這個名詞當時還不知道嚴重性). 今年七月台安複診時醫生另一位醫生只說神經看起來有萎縮半年後再追蹤.  後來複影也影響視力外加半年前醫生說的可能是青光眼, 七月初檢查的醫生又不評論的情況下才找到三總的青光眼專科再看一下.(台安視網膜專科很強但是青光的部分好像比較少醫生在看) 後來的誤會就如之前形容的了.  

在現在健保的體制下較有名的醫生通常都有很多病患所以我能理解醫生無法一一為每一個病患做解釋. 不過充分溝通了解病情有時也能減少病患的焦慮. 在這裡還是要感謝版大花這麼多的時間為大家一一解釋提問.  每次PO完問題就是一直在期待你的答覆.  在這裡除了感謝還是感謝了~~~
31樓病友, (抱歉還是有錯請各位指正)

眼球超音波是看眼睛的血液循環如何.  畢竟我之前眼中風過所以血流的循環好不好和會不會再次中風有一定的關係. 血液若可以保持一定的循環對整個眼睛應該都有好處的(這和吃銀杏增加循環的道理是一樣的).  畢竟血流是將養份和氧氣帶給細胞, 長期循環不佳是會影響細胞在少營養或是缺少氧氣時的耐受性和若阻塞時再救活來的機會.

要看眼睛血管是否有阻塞應該是看螢光造影.  CT/磁振 的部分比較針對腦部. (我有一些些口齒不清的情況所以腦部的部分我還是不敢大意) 為了維持整個腦部的循環所以才一直在吃抗血小板的藥品.  這些藥品是腦科開的所以眼科醫生不太會去評論成效.(但自從開始吃了後我有覺得腦部的血液循環較好, 感覺是有幫助的)  其實這和曾經中風過或是裝支架的人一樣應該都是吃一輩子的, 主要是為了避免再次阻塞所以醫生會希望血液的流通性好一些.  抗血小板的藥的副作用就是血會很稀所以受傷血不容易凝固. (特別要小心內出血) 另外也要注意和其他服用的藥物有沒有衝突到.
版大和31樓病友, 感謝你們的詳細解釋.  今早耐不住性子有請醫生解說了一下就如兩位所說那是生理盲點, 自己 ...
Guest from 63.241.226.x 發表於 2016-8-5 14:58


那就都是誤會了,有些醫生比較不喜歡看轉診來的患者,甚至同醫院,其他醫生的患者,因為他要把病歷從頭再看一次,如稍不注意就漏掉一些訊息了。你的狀況較複雜,可能醫生對青光眼較不擅長,但又懷疑有青光眼,所以就轉台大了,可能還是自己要固定以一家醫院為主,其他家為輔,這樣該檢查的項目,主要那家都有做,這樣就比較沒問題了。
如果要我猜想的話,你應該是沒青光眼,原因是2013年右眼OCT正常,表示沒視野缺損,2014年視野報告有缺損,2016年視野報告缺損狀況和2014年類似,表示沒惡化,我沒看過青光眼惡化速度可以快到如2013年到2014年,然後2014年到2016年又緩慢到沒變化,唯一的可能就是2014年眼中風造成的視野缺損,之後就沒繼續了,一直到2016年。
版大,感謝你的回覆和解釋。 這樣分析起來有比較放心了。 想再問你個問題,眼睛覆影的部分會建議看眼科的哪個專科比較好? 我有和眼睛行的驗光師討論過他說我感覺到視覺覆影嚴重的程度應該不只有增加25度。但由於他不是醫生所以他沒辦法給什麼建議。 版大這一部分方便建議一下嗎? 謝謝
我不知道眼科還有分專科,不是就掛眼科嗎,不過個人覺得和視網膜水腫較有關,還是要請醫生詳細檢查,不過可以確定的是,和青光眼無關。
版主和病友您好~
我分享一下我的經驗!
以台中榮總為例,
眼科下還是有不同的「科主任」
而且通常掛號的人就會特多,
常常需要提前一個月就掛號的,
相對的他們在這方面的經驗就累積的相當專業,

王俊元醫師,
臺中榮總眼科部「青光眼科」主任
青光眼疾病、急性青光眼、各種原發及次發性青光眼、白內障手術。

沈應誠醫師
臺中榮總「眼科部」主任
1. 眼角膜疾病、角膜潰瘍治療角膜移植、小切口白內障手術、乾眼症、近視雷射手術、隱型眼鏡
2. 青光眼、視網膜、小兒視力保健等一般眼疾

林耿弘醫師
臺中榮總眼科部「視網膜科」主任
1.各類視網膜疾病(糖尿病視網膜病變、黃斑部病變、視網膜剝離、黃斑部裂孔、其他玻璃體視網膜疾病、玻璃體切除術、鞏膜扣壓術)
2.微小切口白內障超音波乳化手術

張嘉仁醫師
臺中榮總眼科部「一般眼科」主任
1.內視鏡玻璃體切除術
2.視網膜疾病(糖尿病視網膜病變、黃斑部病變、視網膜剝離、黃斑部裂孔、其他玻璃體、視網膜疾病)
3.玻璃體、視網膜手術
4.微小切口白內障超音波乳化手術
5.眼神經疾病

魏利真醫師
台中榮總眼科部「眼肌神經科」主任
1.眼部美容手術(額頭、眼皮鬆弛、眼瞼外翻、內翻矯正手術、眼袋縮小美容手術)。
2.淚器及眼窩疾病之診斷及治療。
3.白內障手術以及其他眼科手術。

參考網址如下:
http://register.vghtc.gov.tw/register/
:)
感謝分享
因為我這幾年都在區域型醫院看了,眼科醫生頂多就3-4人
看到這10幾人的陣仗還真嚇人
20年前沒有網路,我在臺北榮總看
也沒分什麼專科,也不知道各醫生的專長
只有一個"青光眼特別門診",是專看青光眼的
現在可以上網看各醫生的專長
點上面的網址後,再選左邊的"門診預約掛號"
再點右邊的"眼科部",每位醫師旁都有"醫師簡介"
點進去就可看到其專長了
返回列表
高級模式 | 發新話題
B Color Image Link Quote Code Smilies