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本帖最後由 Tcu792 於 2017-11-23 14:52 編輯

您好,本身是高度近視(近千度)視力1.2/1.5,三年前,因為眼壓高oct薄而開始點藥,當時醫生是說非常初期開角,點藥前視野檢查正常MD約0.2,眼壓21-25間,中間陸續做了5-6次視野也是表現正常,最近這次是在今年七月回診時醫師認為oct有變薄,不過做出來視野醫師表示很好(MD0.2-0.8 VFI100),目前眼壓約在18左右,但是我本身比較神經質,常會用牆面上的目標物或是暗視的燈光來自我測試有沒有視野新的暗點,但是我在頻繁測試有出現我餘光目標物變淡或變暗不見(尤其右眼MD比較好的ㄧ眼0.2),詢問過醫師表示以視野檢查為主,自己遮眼測有誤差,但是我還是好擔心啊,以您之見視野會在四個月之間會出現自己可測得的缺損嗎?實在是因為才31歲很害怕啊,希望ㄧ直正常無變化
"常會用牆面上的目標物或是暗視的燈光來自我測試有沒有視野新的暗點"
這個似乎有難度,我自己無法用此方法來測量到新的暗點,原因是用餘光看東西非常不容易
因為用餘光看的東西本來就不清晰,是模糊的,也很難比較今天看的比昨天看的暗
除非差異很大,大到很容易就發現不一樣
但要在4個月內發生巨大變化不太可能
基本上有點藥大部分的人就不會繼續視野缺損
少部分的人點藥後如還是繼續缺損,平均約0.8db/年的速度
這個速度非常緩慢,慢到要數年才能從視野檢查中看出差異
所以更不用說自己檢測可以看出來了
所以我想應該是自己感覺上的誤差,放寬心吧
真希望可以保持夠用的視力一輩子,另外請教平常補充銀杏有什麼建議,量需要多少?有氧運動建議嗎
你可以的,因為你的視野基本上還未開始缺損
而視網膜變薄也是高度近視者無可避免的
只要不是持續性的變薄就好
同時OCT也會有誤差,還是要由比較右經驗的醫師來判讀比較好

銀杏的話就ginkgold eyes早晚各一顆保養就可以了
因為你還不算是青光眼,只能說是疑似
能定期有氧運動更好,可參考以下2篇

銀杏在青光眼上保護視神經的功效
有氧運動降眼壓和保護視神經的效果
請問運動的頻率跟時間有推薦的嗎?
文獻上的研究是1星期4次,每次約20分鐘,運動的強度及時間長短、頻率,可依此自行調整,除了可以降低眼壓之外,腦部血流循環也會比較好,並增加BDNF神經生長因子,保護視神經。
想再請問一下版主
除了運動跟銀杏
之前有看到一篇文章有說 熱敷可以降眼壓
這是有醫學根據的嗎?
這個沒有醫學根據,也沒有學者作這方面的研究
頂多就是促進眼部周圍肌肉放鬆,增加血液循環而已
在這方面運動和銀杏比熱敷強很多
熱敷也無法降眼壓但有氧運動可以
除了視網膜厚度外 還有視神經變化也會影響視力
還是要看視神經凹陷情形 若比值不高 其實也不用擔心
本帖最後由 Tcu792 於 2017-11-30 16:23 編輯

想請問,1.若是高眼壓造成的(因為我點藥前都在23-25但是也曾經測21甚至19過),診斷與正常眼壓型的眼壓值區分是21mmHg嗎?2.還有點藥早晚點的時間ㄧ定是要早8晚8睡前一定是10點嗎?因為我有幾天是需要早起上班就會在7-8am點藥而可以睡晚的那幾天有可能在9-10am點藥,這樣有關係嗎?而晚上點藥時間需配合早上的時間來點嗎?3.另外視野VFI100%是代表什麼?因應疑似青光眼的人視野需看MD?PSD?還是VFI比較重要?4.若是連續5次(2014-12~2017-7)視野都正常,會是可以ㄧ年測ㄧ次視野嗎?5.目前眼壓在18-19mmHg根據您之前有提到ㄧ篇文獻是不是還不夠,醫生之前有提過可能要試試雷射,您看法呢?目前正處於擔心視野由正常變有缺損(猜想)的焦慮中
1. 眼壓會波動,所以23-25可能是比較高的時段,正常眼壓和高眼壓以21mmHg判斷,只是一個大約的界限,沒有很精準的界定,同時角膜厚度也會影響測出來的眼壓值大小。

2. 點藥時間也不須非常精確,早上起床就點藥,如果晚起到9-10am也沒關係,就起床點就好,而晚上還是照正常時間點即可,不需要延後,因為有些藥睡覺時降壓效果減低,還不如6-7pm點,這樣可以作用到睡前這段期間。如果是睡前點的,應該是前列腺類的藥,晚上8點到睡前點都可以。

3. VFI100%就是視野正常,VFI0%就是失明,在中間的數值,就以此做為視野評估的指標,你的MD0.2-0.8也算正常,不用再看其他的了。

4. 醫生應該會慢慢改為1年1次,因為看起來都正常

5. 其實你只是疑似而已,OCT誤差很大,我不確定醫生是否有經驗,足夠去判定,但部分醫生即使OCT沒變化,對於1000度以上的高度近視者,會採取"預防性"點降眼壓藥,是否需要則見仁見智,個人認為不需要,因為未發現明顯視野缺損或青光眼證據時,點藥就比較屬於過度治療,對患者心理也會造成影響,更不用說雷射了,完全不需要,因為你的視野非常正常,建議可以到另一間醫院再聽取第2意見。
還有就是如何調適心情?從開始點藥後,心情非常不好,後來有一陣子慢慢適應,但是最近真的不是太好,也不太敢給家人了解自己的病情,因為仍年輕所以有太多不確定
其實我覺得你不應該點藥,因為你的視野是正常的,到目前為止都還是正常人,除非有其他的症狀,例如杯盤比增大、出血,不能光憑OCT及不高的眼壓來判定,這也是建議找另一位醫生的原因,可以先申請所有病歷記錄,再到另一家醫院給醫生看,聽聽不同的意見,也許可以不用點藥。
通常醫生不會考慮患者點藥後的心理衝擊,也許點藥並不是必要的,點了反而會增加心理負擔,並會讓人覺得自己是青光眼,其實不是。
心理調適主要必須靠時間,另外可以先探討最壞的情況,讓心理有個底,大部分人以為青光眼1,2年就會失明,其實不然,只有2種才會如此,一是急性青光眼,一是未治療的青光眼,只要有點藥,大部分的人就控制住了,極少部分的人視野還是會以每年約1dB的速度進展,所以到失明至少要20年,這就是最壞的狀況了。
而最好的狀況就是更本沒青光眼,所以即使你是最壞的狀況,你還有20年可以正常生活,幸運的是,我覺得你屬於最好的狀況機率遠遠大於最壞的狀況,這是以病歷資料來解讀的,現在網路發達,所以很容易評估自己的狀況,不會以前,完全沒有概念,很容易胡思亂想。
再來就是做自己喜歡的興趣,想做就去做,讓自己高興一點,或是運動,對降眼壓有幫助同時有可改善心情。
突然想到番紅花那篇可以看看,每天喝一杯番紅花茶,因為研究顯示,憂鬱症患者補充番紅花後,憂鬱指數有改善,但就不要服用銀杏了,怕血管擴充過度。
我有寄我的視野到您信箱
你的視野檢查結果非常正常,令我羨慕
如果自我看牆壁看到暗點,會不會是看到生理盲點
這是每個人都會有的,可以面對光亮的牆壁,2手伸直如影片所示
如閉左眼,就用右眼看左食指指尖,反之亦然
移動手或食指,會發現指尖會突然不見,那就是生理盲點的位置了



還有注意你是否有低血壓,因為你有使用複方愛舒壓(Azarge)
裡面含有beta阻斷劑,晚上使用可能會比較不利於NTG患者
因為beta會降低一點血壓,再睡眠期間血壓降低會影響眼灌注壓
而低眼灌注壓就是血液打到視網膜的力量較弱,一向被認為是不利於NTG


如果不介意的話,也可以寄歷次的OCT給我
本帖最後由 Tcu792 於 2017-12-1 15:08 編輯

再一問,為什麼有人說年輕人進展比較快,意思是預後比較不好嗎?應該不會是生理盲點,因為右眼的生理盲點再右側,而且是蠻明顯,而我是在左上測到,希望只是誤差吧!另外我這可能是NTG嗎?
並沒有這樣的說法
只有說如果有做手術,因為年輕人組織修復能力比較強,所以比較容易把眼睛的濾過泡堵住,影響房水排出

你這個算是邊緣,正常眼壓25mmHg以下,杯盤比正常的人,都是不用藥觀察即可,而高度近視是NTG的的一個危險因子,這是因為視網膜比較薄,影響了血流循環,所以通常高度近視者患NTG的比率,會比高度近視且高眼壓的機率多很多。
本帖最後由 Tcu792 於 2017-12-1 17:07 編輯

藥水會影響調節力嗎?近來晚上開車若突然望向儀表板,會有種突然模糊又馬上清晰的感覺,視力目前是右/左:1.5/1.2左右,有時候好有時候又明顯
藥水會影響原本視力清晰度,但不是很明顯,個人認為a2類的影響較大,前列腺類的影響較小
遠近調節力也有可能會影響,不過我沒有仔細注意到這個細節
另外一個可能是,大部分降壓眼藥會產生輕微的結膜炎或充血,進而產生一些微小的分泌物
這些分泌物隨著眨眼,如果移動到瞳孔位置,就會遮住視線而產生模糊
但再眨一下眼,就被淚水沖到別處,所以視線又會變清晰了
高度近視還配鏡到1.5, 是眼科醫師建議嗎? 幾位朋友都會用兩副眼鏡, 室內降兩三百度
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