斷層掃描 [視神經厚度] 知識詢問

我是 尋找 [巨細胞病毒] 感染引起 [(虹彩炎/青光眼] 之病友原PO  
雖然四年多來都在台大追蹤  
但我右眼視力也一直都比左眼差很多  白底黑字下更為明顯
最近的斷層掃描也顯示  我的視神經厚度已經從四年前90變成現在的74
(眼睛即使沒發作的狀況眼壓也多在22~26左右  但醫生說不是30以上就沒關係???)
我懷疑我早已轉換為青光眼了  醫生說厚度低於70就要手術
(四年前我也曾主動詢問是否直接手術比較直接了當  或許還能保住視力  但醫生說手術是最後手段)
現在看起來這條路似乎是遲早的了

想問板大關於視神經纖維厚度的知識
網路上似乎不多
謝謝!!

補充說明
就我的經驗
專看青光眼的醫生  對於眼壓高於20這件事會很重視
持需追蹤到低於20為止 過程可能換藥等等

而看虹彩炎或葡萄炎的醫生  
對於眼壓高於20但低於30 似乎覺得還可以接受
所以開的藥物也一樣  

不知道大家的經驗為何

建議樓主先給青光眼醫師經過各項檢查後再評斷
除了視神經厚度(RNFL GCC)外 還有視神經盤比 視野檢查有無缺陷 及矯正後的視力

這些檢查也都做過
視野檢查是前年  有部分缺損  今年會再做
只是其實那些數據只不過是我眼睛看東西的模糊不清的驗證而已

以去年的視力檢查來說  即使矯正視力可以到1.0  
但不管是看 0.1或1.0  那缺口方向  都是模糊的(或說是疊影)  只是能免強看到缺口方向
跟另一眼清晰度沒得比

glaucoma2014

有啊，這篇就有解說視網膜厚度 - 看懂青光眼病歷
如果2次OCT是同醫院同一台機器，平均厚度90->74
者絕對有問題，因為已超過機器誤差範圍了
如果要詳細看，可以比對TSNIT圖就知道
青光眼大多會從S及I側開始變薄，因為這2者最厚

應該沒有低於70就要動手術的說法，還是要全面評估
發現不對就用藥了，不會沒用降壓藥就手術的
(還有可能虹彩炎能用的降眼壓藥，比青光眼用的還少，因為副作用的關係)

因為你視力糊的原因，不曉得和虹彩炎有沒有相關
或是是視野漸漸缺損的糊
這可能要青光眼的醫師看杯盤比等綜合判斷才知道
或許可以找青光眼專科的醫生看

1.
青光眼能用的降眼壓藥  病毒性虹彩炎也都能用
反而是控制非病毒性虹彩炎的藥  青光眼者不能亂用 (如 類固存)
板大所列的青光眼藥物 我除了前列腺的  其它幾乎都用過

2.
我看過版大  看懂青光眼病歷  的文章
只是裡面似乎沒有正常值是不是從100算起? 網路也找不到 還是這是相對值???

3.
醫生有開圖給我看
右眼上下紅色部分很大片  左眼幾乎沒有(厚度四年來也幾乎沒變 都是8X)

4.
視力模糊跟虹彩炎沒關  因為已經是常態性了   即使沒發作也是一樣
我這陣子會去申請病歷  屆時在上傳給版大看看

glaucoma2014

平均厚度看太不出是否有問題，因為如果某一小區域局部變薄
和其他區域平均起來，根本看不出異常
還是要看局部數值

Chen

版大好  我手邊有其它醫院檢查的報告


視野:
左邊2016年  右邊2012年

下載 (136.47 KB)

2018-3-6 09:39

眼底攝影:
左邊2016年  右邊2013年

下載 (166.14 KB)

2018-3-6 09:41

再麻煩版主幫我解讀看看

病友您好!
看完視野檢查，
可能是視野中心區附近的缺損造成模糊，
我也是有這樣的情況。

glaucoma2014

沒錯，視力中心的10點，11點方向有2個缺損點
這就是影響視力的原因了
和2013年比，整體的光敏感度也有下降，杯盤小變動
只是高眼壓的缺損會發生在視力中心點比較少見
通常是週邊視野比較多
再加上視網膜變薄，這樣看起來好像是有青光眼
可以轉同醫院的青光眼科醫師看看

Chen

版大好
可否也幫我如同這篇文章8樓 http://glaucoma2014.xclub.tw/vie ... &extra=page%3D1
做一樣的分析呢? 十分感謝!!

glaucoma2014

你的我只有眼底攝影，沒有OCT，眼底攝影我也不太會看，只能看杯盤值
你的視盤更小Disc area= 1.36mm2，如果這個數值沒錯的話
反推視盤直徑= 根號(1.36/3.14)*2 = 1.31mm




所以直徑小於1.5mm就算小了
所以cup/disk area ratio 的normal 值就變為0.07-0.30了
你的杯盤雖然沒有超過0.3，但還是有視野缺損產生了

Chen

根據版大的文章:
視神經盤的面積減掉視神經杯的面積就叫做rim，rim面積持續減少表示有青光眼的跡象。
我的 RIM AREA也持續減少
(報告中字體粗黑色的部分似乎都有問題)

然後圖中分成六個區塊  左圖有兩個打X (右圖則是一個驚嘆號而已)  不知道是甚麼含意
(因為申請出來的病例是黑白  看不清楚 所以我用紅色補上去)

glaucoma2014

rim 也是參考用，因為也要看形狀，同時也要考慮誤差
不然你看你的視盤面積為什麼會縮小，視盤應該是不變的
最好是配合OCT看會比較全面

Chen

今天眼壓又到達35  去打了點滴  打完降到24
再次詢問醫生我有沒有可能已經轉換為一般青光眼
醫生說青光眼會兩邊對稱   我只有單邊  還是認定發炎引起
只是今天也沒看到發炎細胞就是了

也再次詢問醫生 直接手術的可能性
醫生說手術會是 小樑切除術  手術完  因為有通道讓房水會從眼外流出
所以也有外部細菌跑進去感染的風險  好像一但細菌感染 就會失明
這部分我沒有聽得很清楚  一時也慌了沒再多問
想請問版大是否知道這手術方面的細節
謝謝!!

glaucoma2014

個人認為還是有很多人是單眼比較嚴重，另一眼是正常的青光眼
這樣就是不對稱，況且虹彩炎通常是單邊發作
如果某邊發作的次數比另一眼多很多，那該眼房水流出通道被破壞
自然眼壓會比較高，視野也比價差

小梁切除術當然會有感染的風險，但機率沒那麼高，那應該是特例
較多的是通道沾粘，導致眼壓有升高，但更多的是眼壓就降低了
保持5年成功率約70%
這就是不可能每個人都直接手術的原因
點藥點眼藥降壓相對簡單容易無風險
通常手術是給無法控制眼壓的人施行的
還有手術後房水是由結膜下被吸收，不是直接流到眼外面

Chen

版大好~謝謝您回覆~
關於小樑切除術的感染  網路上似乎找不太到資料
只有說機率是1/1000左右
想問版主
1. 感染時機  是手術後的前幾天 還是終身都有可能?
2. 感染了的治療可能性與方式?  還是幾乎就是失明了??
由於找不太到資料  若板大知道再指點一下  謝謝!!

病友您好！
建議詢問其他青光眼專科的醫生，
似乎青光眼的確診並沒有兩眼須對稱的說法？！
我自己NTG
左眼缺損在視力中心，
右眼缺損在周圍視力，
我個人感覺如果缺損是發生在視力中心，
那就可以直接算是青光眼末期了！！
因為怎麼看東西都是糊的！！
醫生的意思是視野缺損由發炎引起？
當不發炎的時候就又會看清楚的意思嗎？

glaucoma2014

版大好~謝謝您回覆~
關於小樑切除術的感染  網路上似乎找不太到資料
只有說機率是1/1000左右
想問版主
1.  ...
Chen 發表於 2018-3-8 18:04

所以1/1000算很小了，感染應該是沒有注意衛生
或是沒有依照術後注意事項，例如洗頭，髒水進入眼睛等
也沒那麼容易就馬上失明
我覺得是醫師不想回答你太多，就講的比較嚴重
好讓你不會繼續問下去
通常是術後幾個星期的恢復期時，才要注意感染問題，因為那時傷口還沒復原
之後就和正常人一樣了，我術後2,3年也曾得嚴重的結膜炎
也是一樣點2星期類固醇眼藥
不過我想如果術後恢復期內如果感染，應該是用抗生素治療吧

glaucoma2014

病友您好！
建議詢問其他青光眼專科的醫生，
似乎青光眼的確診並沒有兩眼須對稱的說法？！
我自己NTG
左眼 ...
Guest from 118.170.51.x 發表於 2018-3-8 18:36

對，甚至不對稱還是確診的條件之一
因為同樣的眼睛，一隻視網膜很薄，另一隻正常
就可以知道很薄那隻原先應該和正常那隻一樣厚才對

缺損在視力中心附近也不算末期
像那種週邊視野都缺損，只剩中心視力的所謂"管狀視野"才是
因為看不到週邊景物，無法開車，走路也常常會被絆倒

醫生的疑似應該是說，通常虹彩炎發作時，眼壓會升高
所以說眼壓高是發炎引起的，和視野缺損無關
因為樓主的眼壓平常都在22-26

https://health.udn.com/health/story/5970/345555
"該疾病通常容易復發，但可在短時間內獲得有效控制。徐醫師表示，若不斷復發，長久下來易有青光眼、白內障。這是因為眼睛的排水系統受損，導致眼壓愈來愈高；或是水晶體變混濁所致。"


所以如果虹彩炎反覆發作是，沒發作時的眼壓會慢慢被拉高升高，就會導致視野缺損