[看診相關] 版主 你好

版主 您好
近期因為做oct檢查I跟T進入紅色區被安排做視野檢查
視野檢查正常雖然如此醫生還是判定我為前青光眼患者
使我寢食難安深怕未來有生之年失明
目前被安排做gcc檢查來檢查我目前狀況
我想知道我還有機會是正常的嗎
因為您的文章我了解到rnfl是包含在gcc的所以我還有可能先天原因造成嗎
還是就是已經是青光眼了呢
請版主為我解惑 謝謝

glaucoma2014

有的，你看這位網友的醫生，這樣也是沒確診，甚至半年後沒變化就沒事
http://glaucoma2014.xclub.tw/vie ... &extra=page%3D1

所以醫師間對青光眼的判定，還是有一些差異的
因為確診是不是青光眼要慎重一點，所以可以再到另一家大醫院，聽取第2意見

還有青光眼不會失明，是不點藥才會在數年後失明
就好像高血壓不會馬上心肌梗塞，一定是數年累積才造成的
如果每天吃降血壓藥，這樣就根本不會心肌梗塞了
青光眼也一樣，知道確診青光眼後，每天點藥就不會失明了
會失明的都是太晚或沒被發現的患者

版主 今天到成大醫生說 現在不是青光眼但如果不點藥十年後就是青光眼
給我看了md是正的還說是負的才是青光眼 正確嗎
但我不懂是 如果我不是青光眼為什麼要點藥因為我眼壓都高一點的關係嗎
我總覺得醫生好像只是換個說法而已
其實我還是青光眼 是嗎

回復 3# Guest from 61.227.205.x


這位朋友您好 能否請問你的杯盤比數據是多少呢 謝謝

很高 右0.8 左0.6
天生基底就很差
大家互相而已 不謝
但成大醫生說杯盤比現在已經不是常規的檢查法

所以你的狀況是 oct有異常 I跟T進入紅色區域
杯盤比也是偏高
但是 視野是正常這樣嗎
你現在看東西的感覺是正常嗎
我很能理解你的心情 這種好像是又好像不是 真的很折磨

對 完全正常
其實我是覺得 oct不正常就是判懷疑了
你自己心裡也不敢不點藥
失明恐懼太大了

本身有飛蚊症 除了飛蚊症的症狀 我看東西也是完全正常
只是既然你的視野沒有缺損 OCT報告怎會有項目陷入紅色區 這也是蠻奇怪的...

天曉得 我自己也很無力
但是 現在醫生只要判定oct不正常就是用藥了
他說我不是青光眼只是預防用藥
問題是我等於要用一輩子要複診一輩子
不知道跟青光眼有什麼不同
只是我成大的醫生是說
我至少要用藥連續十天
或許這一點還是跟確診有差異吧

30天至少用藥10天

glaucoma2014

這種通常叫"疑似青光眼"
杯盤比0.8 0.6 的確算高，但也有人天生就高，也就是視盤比較大
這種就沒事，所以醫生還是要看其他的項目如OCT，杯盤形狀等
視野是正的表示完全正常，甚至-2左右都算正常，因為會有誤差
如果視野正常，前幾項檢查結果，依醫師個人經驗判斷，是青光眼的前兆
就會判定為"前青光眼"，就是已有青光眼徵兆，但還沒有損壞到視野
因為慢性青光眼的進程很緩慢，所以這種狀況完全有可能
當然 醫師的經驗也非常重要，也有誤判或是過度解讀，就保守用藥的情況，其實也沒青光眼
再給另一家大醫院看，再來決定是否用藥也是可以

謝謝版主回答
但我其實已經認命了吧 當保養也好
如果那一個醫生說不是不用藥結果他估計錯誤
我已經失明的話 吿他也回不去了
與其這樣 我根本不想拿未來失明可能去賭
我期待新技術出現或許不出20年就有了

關於視野我看過這部影片 https://www.youtube.com/watch?v=hg5Kw2nKRao
3分10秒的時候 受檢者一眼99% 一眼98% 然後有一眼DB有到-3
醫生卻說視野還算正常 MD值如果是負的 不是就代表缺損異常了嗎?

這我看過  我能看到180度
胡哥 其實有到呂大文大醫生那裡看過 數據還蠻慘的
呂醫生也是觀察但我就不想賭了
反正 至少點個心安也好
而且胡哥做完兩家檢查都要追蹤
如果是我 先點先保護吧
終於md我沒聽錯的話是進到負號就可以判了
我也不是專業 醫生說怎樣 我就乖乖的了
因為自己 oct就不是綠的怪不了別人被懷疑也沒話說

glaucoma2014

謝謝版主回答
但我其實已經認命了吧 當保養也好
如果那一個醫生說不是不用藥結果他估計錯誤
我已經失明的話 ...
Guest from 111.255.214.x 發表於 2018-3-8 23:18

你這樣的心態很好，已慢慢接受了但也沒那麼嚴重到要告
青光眼的進程是很緩慢，通常是對比敏感度先降低
某些顏色的敏感度也開始降低，最後才是開始局部缺損，缺損再慢慢擴大
這就像1個人長期營養不良，沒力氣搬重物，但輕的還可以，活動力會下降，但還不會死
但時間久了，會越來越沒力，手也擡不起來，但還活著，再繼續下去，最終死亡
視神經也是一樣，且這段時間會歷經數年
我那個年代是沒有OCT機器的，OCT的功用就是在發現你比別人沒力氣時，趕快給你吃的營養
讓你不會繼續營養不良，這時你的視野也還沒有缺損，離失明更遠
所以假設發現1個疑似青光眼患者，只要每半年固定做一次OCT，長期觀察下來，看看視網膜有沒有變化
就知道是否為青光眼，這階段視野完全還是正常的，如果發現持續邊薄再用藥就好了

glaucoma2014

關於視野我看過這部影片
3分10秒的時候 受檢者一眼99% 一眼98% 然後有一眼DB有到-3
醫生卻說視野還算正常  ...
Guest from 1.165.104.x 發表於 2018-3-8 23:34

對於MD小的人，看MD是比較不精確
應該看PSD，PSD就是局部性的意思，他的PSD算正常
如果不正常旁邊會再寫上P<x% (x是小於5的數值)
局部性的意思就是，所有光敏感度降低的點，是否都集中再同一個區域
你看PSD左邊那個圓圖，所有負的數值的分散在大範圍，且數值差異不大
這表示是整體光敏感度下降，可能是老化，基因本來就不好，不專心，白內障有關
如果圖中的負值都高度集中在某一個區域，這時PSD值就會變大
表示可能是典型的青光眼視野缺損
而VFI就是為了改善MD不太精確而新產生的參數，比較強調視功能的表現

glaucoma2014

這我看過  我能看到180度
胡哥 其實有到呂大文大醫生那裡看過 數據還蠻慘的
呂醫生也是觀察但我就不想賭了
...
Guest from 111.255.214.x 發表於 2018-3-8 23:47

其實我看他的OCT至少都在綠區域，杯盤比也很小
應該不是青光眼，只是以防萬一的追蹤而已

也就是如果青光眼患者就算用藥也會慢慢視神經變薄嗎
因為如果點藥控制住也不能說藥物效果或是本身條件了吧
或許當視神經薄被檢查出薄的那瞬間
不管如何都沒辦法脫離點藥了
以目前過度醫療的狀況 預防勝於治療已是常規
謝謝版主回答

glaucoma2014

不是的，青光眼患者用眼藥後，視網膜就不會繼續變薄了
視野缺損也不會繼續缺損了
但前提就是一輩子要點眼藥

回復 19# glaucoma2014

您好 我是http://glaucoma2014.xclub.tw/vie ... &extra=page%3D1 這篇的樓主
想請問按您說的
                  青光眼患者用眼藥後，視網膜就不會繼續變薄了
                  視野缺損也不會繼續缺損了
                  但前提就是一輩子要點眼藥

雖然醫師要我半年後再檢查一次  那如果我現在就開始點藥是不是就不用擔心以後視網膜 和 視野會有缺損了的意思嗎?
是一定不會在惡化嗎? 還是點藥後照樣有機率會再惡化呢? 適用於高眼壓 和正常眼壓的青光眼患者嗎?
因為正常眼壓的青光眼患者本身眼壓就是正常 點藥後還是能保證不會惡化嗎?

那像我這樣也是等於終身都要定期檢查了吧....?     謝謝