免費論壇 繁體 | 簡體
Sclub交友聊天~加入聊天室當版主
分享
返回列表 發帖

[非主流疗法] 2014/9/5 银杏在青光眼上保护视神经的功效

青光眼患者最担心的就是视野的恶化,而通常这些都是在不知不觉中缓慢的进行,无形中造成患者心理上沉重地负担及压力,尤其是正常眼压性青光眼(normal tension glaucoma, NTG) ,因眼压属正常范围,但视神经却逐渐萎缩,除了要用眼药再降低眼压之外,从另一方面来加强保护视神经,减缓甚至促使视神经重生,也是一种辅助的疗法。


虽然西医已有在研发保护视神经的西药,但还在研发阶段也未上市,在患者中,不管是正常眼压性青光眼,或眼压控制正常的高眼压青光眼,眼部血流都会减缓,而银杏改善了眼部血液循环,在眼动脉(OA)的银杏叶萃取物显著地增加舒张末期流速(EDV),银杏叶有两种类型的化学物质(黄酮类和萜类化合物)都是抗氧化剂,在体内有助清除有害物质及自由基,减少DNA的破坏和保护细胞,并能改善血管血液循环,也可以改善静脉和眼睛的健康。虽然不是所有的研究都同意银杏可以治疗阿兹海默病和间歇性跛行,或腿部的血液循环不良,但在文献上有许多以银杏萃取物(Ginkgo Biloba Extract, GBE)来保护视神经的研究,维持或减缓视野的恶化。


2003年的这份研究,目前为止被引用163次,应该是这方面被引用最多次的文献了-银杏萃取物对正常眼压性青光眼的视野缺损的功效(Effect of Ginkgo biloba extract on preexisting visual field damage in normal tension glaucoma),研究人员选了27名已有视野缺损的正常眼压性青光眼的患者,给予口服银杏萃取物40mg,每天3次,依下列方式分成AB两组来进行比较:


  • A组银杏萃取物4周->洗脱期8周->安慰剂4周
  • B组
    安慰剂4周  ->洗脱期8周->  银杏萃取物4周

洗脱期(washout period)是避免前一阶段的药物影响到下一阶段的测试。在每个阶段均对患者做视野检查,在实验结束后,比较银杏萃取物治疗前和治疗后的视野,平均缺损MD(Mean Defect)由11.4 0 ± 3.27 dB降到8.78 ± 2.56 dB,CPSD( 4)由10.93±2.12 dB降到8.13±2.12 dB,治疗后在眼压、血压或心脏速率没有显著变化,也无任何眼部及全身副作用,结论是银杏叶萃取物似乎可以改善已经存在的视野缺损(图片来源)。


这篇是2013年发表的研究-银杏萃取物对正常眼压性青光眼所造成的持续视野缺损的功效(Effect of Ginkgo biloba extract on visual field progression in normal tension glaucoma),在长达12.3年治疗追踪,以口服银杏萃取物对正常眼压性青光眼的视野改善研究;在42位患者中,每天2次口服80mg的银杏萃取物,记录至少治疗前4年及治疗后4年的视野变化,结果是在追踪期间眼压并无明显差异,以下为治疗前后视野的变化:

MD
(mean deviation)
PSD (4)
(pattern standard deviation)
VFI (5)
(visual field index)
GBE治疗前-0.619 dB/年0.626 dB/年-2.153%/年
GBE治疗后-0.379 dB/年0.342 dB/年-1.212%/年

可以看到每项指标几乎都减慢一半,结论为银杏萃取物减缓了正常眼压性青光眼进行中的视野恶化,图A为治疗前,图B为治疗后,尤其是在视野中第1区,减缓成5分之1的恶化速度,而这区正是属于非常重要的中心视野范围。

        

图片来源:www.sciencebasedhealth.com


全球第一个以植物药剂为产品的德国舒培药厂(Schwabe),1965年开始生产银杏叶制剂,并正式上市全球,第一个银杏制剂为Tebonin,内含一定量16 %的黄酮配糖体(flavoneglycosides),它的作用确定可清除人体内自由基的效果,目前已发展到第四代EGb761,以独特的萃取技术,得到高纯度、高含量之银杏制剂(24 %银杏黄酮配糖体及6 %银杏内酯[terpene lactones]),在台湾代理商以"循利宁"(Cerenin)名义上市,早期在台湾列为处方用药,因为银杏叶制剂所产生的副作用发生率极低,是一种安全性相当高的天然制剂,所以现在已改为食品补充剂。


以前个人也断断续续服用过国外厂牌的银杏,有没有效果也没有详细追踪及注意,今年开始买了循利宁3个月的份量,单价颇贵,但自我感觉服用后约20分钟后,头部及四肢末端会些微发麻约5分钟,这是以前厂牌没有的感觉,我的猜想是它促进了末梢血管的血液循环,而会产生发麻的感觉,且药效只能维持6小时,所以一天要3次;类似腿部如被压到而阻碍了血液流通,恢复后脚就会有麻的感觉一样,而这部份在视神经上,打通及加快了视网膜上的血流速度,减缓被压迫而缺血视神经的恶化,甚至恢复部分视神经的功能,虽然功效并非立即产生,且一旦中断服用,就会恢复成以前状态,但对于青光眼患者脆弱的视神经来说,毕竟是值得一试的辅助疗法。


梅尼尔氏症,这个没得过的人完全无法体会天旋地转的恐怖,只能坐在倚子上不能动,个人只在数年前发作过一次,之后就断断续续走路时会有飘移感,今年服用循利宁后,走路的飘移感次数大幅减少,推测是因为由内耳微血管循环不良导致,而银杏具有扩张血管、增加末梢血液循环的功效,所以也改善了我的晕眩。


因为循利宁单价很高,后来我发现买美国的Ginkgold是一样是德国舒培药厂的产品,且价钱也合理,个人非常推荐这款






单颗 1天服用2颗,2颗里除了有EGb761 60mg外,还有叶黄素(Lutein) 20mg,玉米黄质(Zeaxanthin) 1mg,山桑子( Bilberry Dry Extract) 120mg,国泰医院眼科主任陈莹山有一篇文章-  叶黄素在眼睛保养上的重要性


"黄斑色素顾名思义主要存在于黄斑部,而大别来分:玉米黄素主要存在中央的中心凹向外浓度渐减,而叶黄素则在中心凹外向外浓度渐增,这两种色素除了色素性上皮存在外,主要分布在感光细胞上的Henles神经纤维层,这样组织学的分布,更加证实了光线要先通过黄斑色素过滤蓝光后,才接触到感光细胞,所以黄斑色素在黄斑部存在,如同眼内戴个隐形眼镜,它保护了黄斑部的感光细胞。食物中的黄斑色素经由吸收进入血流循环全身,会大量囤积在视网膜的黄斑部,我们身体无法自行制造黄斑色素,这种色素唯一的来源是经由食物吸收。很多研究报告显示,食用含有高量黄斑色素的食物,可以增加血中黄斑色素的浓度,进而增加黄斑色素在黄斑部的浓度。"




"在一般健康人眼睛保健方面,黄斑色素可增强黄斑部功能,使视力增进,视觉敏感度增强。有些研究报导发现,黄斑部色素低的老年人,视觉敏感度会降低,而黄斑色素浓度高的老人,则不会有这样的现象.....所以我们可以说,服用黄斑色素,有平时增强视力、病时延缓病情的功效。"


山桑子可以加速血液及氧气对眼睛的输送、强化视力、加速视紫质( rhodopsin) 再生,进而加强了黑暗弱光的敏感度,使夜间视力更好。2012年的一份研究-银杏萃取物和山桑子的花青素改善正常眼压性青光眼的视力(Ginkgo biloba extract and bilberry anthocyanins improve visual function in patients with normal tension glaucoma),针对332位病患,132位使用山桑子的花青素治疗,103位使用银杏叶提取物GBE,97位不吃药对照组,平均治疗时间约1年;花青素治疗组,平均最佳矫正视力logMar (6),从0.16(±0.34)提高到0.11(±0.18),而视野平均缺损MD从-6.44(±7.05)提高到-5.34(±6.42 );银杏叶萃取物治疗组,视野平均缺损MD从-5.25( ±6.13)提高到-4.31(±5.60);这些结果表明,花青素和GBE对正常眼压性青光眼的视觉功能很有帮助。


个人使用Ginkgold eyes后的感觉:

  • 头皮些微发麻,眼部周遭有胀胀的感觉,四肢末端些微发麻,以上约服用后约20分钟发生,历程约5分钟,随着服用天数的增加,这些感觉渐次减弱,我的猜想是末梢血液循环已较改善,所以如此。
  • 视力对比度、色彩度增加。
    通常患者视力对比度会降低,看电脑萤幕时,因为黑字的边缘在白底时在个人看起来较模糊,所以看白底黑字会较吃力,如调成黑底白字,对比度增大,看起来就较舒服,而服用约2星期后,就感觉看白底黑字较不吃力了,因为黑字边缘在白底上看起来较锐利,我相信这是叶黄素的功效,因为之前单独吃循利宁或山桑子时并无此感觉;而色彩度是看电视或看风景时觉得彩度有增加,变得较鲜艳,当然彩度这部份是较主观,不排除是心理作用。
  • 夜间视力增加
    夜间开车时,会觉得路灯、车灯较明亮,路面、房子、人等物体明显度增加。

文献上的研究因为要排除眼压波动的影响,所以均选择常眼压性青光眼来实验,不过其结果也适用于一般高眼压的青光眼患者。如果觉得效果不错,想再加强时,除了早晚各服用一粒之外,可再配合这款60mg于中午服用一颗,一天的银杏萃取物总量为180mg  120mg ,如此早中晚均有银杏在作用,更能延长扩张血管、增加血流的时间;这些辅助食品都可由Vitacost直接寄到台湾



部分人服用后后可能会出现头痛、头晕、出血、心悸及肠胃不适,同时不可和抗凝血剂或阿斯匹灵并用。



以银杏来保护视神经只能算是一种辅助疗法,必须在医生控制好眼压的前提下,才能有加乘的效果,无法做为主要疗法,因每个人病况、眼压状况均不一,所以也无法预测能达到效果的程度,但个人觉得既然有文献研究的例证,且即使无效,对身体也无大碍,每月所费也不贵,不妨服用看看,再自行和历次视野图做长期比较,如有进步,也可庆幸自己的视野不再恶化,并解除长期对未来不确定感的不安及心理压力,而能有一个正常、健康且愉快的生活品质。







2014.9.11 补充:




2015.9.8 补充:

  • 感谢Patrick网友提醒,ginkgold eyes单颗只含30mg银杏,每天除了早晚1颗ginkgold eyes之外,应再配合ginkgold 单方60mg中午1颗或再加上睡前1颗,这样才能达到厂商1天的建议值120mg或180mg

2016.6.9补充:

  • 应该这样讲,因为银杏可以扩张微血管,使其血液流速增加,以便带给组织更多的养分,但如1天之内任何时段服用银杏,又服用阿司匹灵,阿司匹灵也有扩张血管的功效,所以银杏加阿司匹灵的药效相加,就会增加出血的风险,出血就是微血管扩张过度而破了,这时血就会从微血管渗出,从皮肤外观看起来就像淤青一样,当然这不是我们想要的结果,所以为了安全保守起见,只要稍有扩张血管的西药、中药、保健食品,就不要在1天之内同时吃,也许如鱼油等有稍微扩张血管的效果,并没有像阿司匹灵那么强烈,可依个人身体状况同时服用,但就要谨慎注意身体是否有不明淤青产生。



参考资料:




文章标签
青光眼 银杏 视神经 Tebonin Ginkgo 视野 梅尼尔氏症 叶黄素 玉米黄质 山桑子 蓝莓

创作者介绍
Glaucoma2014 青光眼- 一辈子的朋友






Glaucoma2014发表在痞客邦 留言 (108) 人气( 23430 )

[url=]E-mail转寄[/url]



▲top





发表留言


  • #1NewComer 于2014/10/14 11:45
  • 请问您只吃银杏,完全不吃omega3 ? 或是间隔吃? 谢谢!!!
  • 因目前还在试藏红花的效果,所以只能吃藏红花,未来会选2,3种每天换着吃,这样就会有每一种的成效。

    Glaucoma2014于2014/10/14 18:09回覆

  • 悄悄话
  • 悄悄话


  • #6Jeong 于2014/11/30 00:10
  • 首先谢谢博主的分享
  • 那一牌子的omega3较好?
    在那可买藏红花?
  • Omega3厂牌很多,自己也还没试,不好推荐,不过通常选磷虾(krill oil)或是植物(Vegetarian)制成的产品,较无鱼油(fish oil)产品重金属污染的问题。
    藏红花萃取物或原花蕊vitacost都有http://www.vitacost.com/productResults.aspx?ntk=products&ss=1&NttSR=1&Ntt=saffron,原花蕊在costco或中药房也都买得到,不过中药房要防假货。
    另外,omega3和藏红花不能同时期吃,会容易出血。

    Glaucoma2014于2014/11/30 17:05回覆

  • #7Jeong 于2014/12/01 00:04
  • 谢谢
  • 不客气

    Glaucoma2014于2014/12/01 08:41回覆

  • #8同病相怜 于2015/01/18 21:35
  • 版主您好
    小弟也想买您推荐的银杏
    您最近若要购买可否算小弟一份
    可以一起分担运费!
    还是有其他较便宜的管道?
    谢谢您!!
  • 不好意思,去年我拖别人从国外带回来,可以吃到9月,所以近期不会再买.
    好像也没便宜的管道,可以先露拍买一罐试试,如不错再到vitacost买.
    另外上次买的有效期限都在1年内,再加上超过3000元(含运),海关会课税
    ,所以最好一次也不要买太多。

    Glaucoma2014于2015/01/19 12:48回覆

  • #10访客 于2015/01/26 13:18
  • 版主您好,请问你现在看的医生是哪一位,能方便透漏吗,谢谢。
  • 新竹国泰的游琇瑾医师,因为我病情已稳定,通常也只是量眼压,视野,拿药,她并非青光眼专科,但对我而言已足够。

    Glaucoma2014于2015/01/26 17:03回覆

  • #11同病相怜 于2015/02/11 20:02
  • 最近收到Nature's Way Ginkgold® Eyes

    请问您一天"2次"吃药的时间分别是?饭前或饭后?

    谢谢您!
  • 通常是早餐及晚餐饭后吃,不过我觉得如有时忘记,中午或睡前补吃也没关系,主要是2次间要隔开,以平均发挥药效

    Glaucoma2014于2015/02/12 08:12回覆

  • #12 fang 于2015/04/14 14:17
  • 请问Ginkgold eyes是属于药品吗?没医生指示或长期吃会不会有副作用?
  • Ginkgold eyes 属健康食品,不须医生指示,只要注意不过量,或和其他有扩张血管的西药或中药并用,应该不会有出血的问题,至于长期服用,我觉得是不会有副作用,但每个人体质不同,如有不适或疑虑,可适当间隔,例如服用3个月停一个月。

    Glaucoma2014于2015/04/14 18:47回覆

  • #13访客 于2015/06/21 22:50
  • 我刚被诊断出正常眼压青光眼
    看了版主的文章获益良多
    非常感谢版主的用心分享!
    实在是造福病友~
    我的医生是建议我服用Q10辅酶救一些视神经
    我应该会去露天先买一瓶Ginkgold来服用
    再次感谢版主的分享~
  • 谢谢,Q10辅酶也是辅助疗法的一个选项,我搜寻了一下网路:
    "辅酶Q10(CoQ10)提供了对神经病变性疾病的保护,例如亨丁顿舞蹈症,帕金森氏症和阿兹海默症。有几个可能的的作用机制。首先,辅酶Q10是粒线体电子传递链的一个重要组成部分,它平衡了过多的谷氨酸。第二,它抑制转录因子NF-κB,负责炎症和自身免疫性疾病。第三,它抑制了开幕线粒体通透性转换孔(PTP),这和细胞死亡路径有关。最后,作为自由基清除剂,辅酶Q10防止因氧化压力而造成的细胞结构氧化性损伤。在缺血灌注和氧化压力的动物模型中,辅酶Q10保护视网膜神经节细胞。"
    http://www.medscape.com/viewarticle/730189_4

    而如使用beta阻断剂类的眼药的患者,服用Q10也可减低这类眼药造成的心血管性副作用。
    http://www.fiteyes.com/Use-coenzyme-Q10-with-timolol-eye-drops-for-glaucoma

    另外,在fiteyes有NTG的人抱怨医生开beta阻断剂类的眼药,还使用数年。
    这类眼药对NTG使用是有争议的,因为会造成夜间低血压,进而降低了眼灌注压(就是流到眼的血液会比较少),而通常低血压也是NTG的一个危险因子,对血流比较慢的眼底是比较不利的,
    http://translate.google.com.tw/translate?hl=zh-TW&sl=en&u=http://www.reviewofophthalmology.com/content/d/glaucoma_management/i/ 1219/c/22964/&prev=search

    Glaucoma2014于2015/06/22 10:36回覆

  • #14访客 于2015/06/22 19:31
  • 看到版主的回覆,实在是太感动了!感谢版主还搜寻了一些其他资料,也正点出一些我自己治疗上的疑惑!
    1.我是因左眼看萤幕的字觉得有些胡掉,所以才去检查,这才发现右眼已经有视野缺损,左眼视野还好,可是视力中心有萎缩,所以左眼看字会模糊,还好当两眼一起看是完全正常没感觉的,医生是说要积极治疗。

    2.我自己是觉得跟我的血压太低有关,前2年因为血压比较高,所以有服用降血压的药(得安稳半颗,脉优一颗),可是后来有减重和清淡饮食,怀疑导致舒张压降太低了,造成正常眼压青光眼,我现在已经先停用降血压药,血压平均130/74,脉搏平均51,心脏科说我心跳慢是体质。现在就用有氧运动、清淡饮食、减重来控制血压。

    3.眼科医生着重在降眼压部份,一开始点复方舒压坦(Duotrav),降压效果不明显,后来医生又开舒露瞳(Trusopt),现在是都有在点,前几天去测眼压,12/14,感觉是有下降,版主有提到乙型阻断剂会降低心跳,想说点完复方舒压坦(Duotrav),就改点不要有含乙型阻断剂的眼药了,避免心跳低又造成眼球血液不足。

    4.现在餐后有服用肝福2粒+Q10辅酶1粒,(已购买Ginkgold,想早晚1粒),等Q10辅酶吃完,想改成餐后肝福2粒,早晚Ginkgold1粒,不知是否妥当?

    5.医生认为造成正常眼压青光眼的原因不明(血压?眼压?),降眼压治疗比较不会有遗憾!
    再次谢谢版主~
  • 1.有视野缺损就必须积极治疗了,尤其是缺损在视力中心,单眼还比较没感觉,等双眼都缺损在视力中心,视力会突然大幅降低而影响看书看电脑,这时已很严重了。

    2.如血压正常,应该不需再吃降血压药了,配合有氧运动,也可再降眼压,另外如有胆固醇过高,高到医生肯开降胆固醇药给你(他汀类药物) ,它的"副作用"之一是降低一点眼压,也有帮助。
    http://www.news-medical.net/news/2004/06/15/8/Traditional-Chinese.aspx
    http://www.news-medical.net/news/2006/05/09/30/Simplified -Chinese.aspx

    3.通常理想值是降30%,就是都还没点药时的眼压乘以0.7,停药必须和医生讨论,每个人状况不一,由医师判断后决定。

    4.肝福应是肝病的,和眼睛应不冲突,ginkgold eyes早晚一粒没问题。

    5.低血压只是其中一个危险因子,很多人低血压也不会有NTG,通常是多因素而造成的,例如血管失调、氧化压力,视神经较脆弱等。

    Glaucoma2014于2015/06/23 09:03回覆

  • #15访客 于2015/06/25 20:59
  • 谢谢版主用心经营了这一个网站~
    让病友可以说说心中的疑惑或让情绪有个宣泄的地方!
    通常医生是不理会这一区块的……….
    当医生告诉我是NTG的时候…………
    心中难免一直想是什么原因造成的??
    其实让我再次重新检视这一年的生活习惯
    1.本身有服用降血压药。
    2.把多喝水(1次喝500cc以上)当成一种习惯,不论是否口渴,能喝就喝,当然睡前也是喝。
    3.中午可以长达1小时在桌上的趴睡,其他时间也是以桌上趴睡当休息的一种方式。
    这些都是青光眼的危险因子,降低了血压,增高了眼压。
    接下来就是要积极的治疗和追踪了。
  • 谢谢!!
    我也经历过那段对未来不确定而产生恐惧的日子,尤其是以前资讯取得并不容易,而医生很忙。也不可能讲到细节,更不用说心理层面的建设了,希望这里可以帮助及强化患者的心理及知识。

    一次喝很很多水及午睡趴睡,的确会短暂造成眼压高,但这应该不是主因,低血压和其他不明的心血管问题和遗传是主因,低血压造成流到视网膜微血管的血液较少,可能刚好视神经又较平常人脆弱而导致,当然已有NTG,这些行为就要尽量避免了。
    我也在想为什么我家族都没人有青光眼,只有我有,后来才得知外曾祖父眼睛好像也很不好,我只好归咎于隐性基因的隔代遗传,但也不需因此而不结婚生子,每个人多多少少都有致病的隐性基因,只是机率问题而已。

    Glaucoma2014于2015/06/26 08:57回覆

  • #16访客 于2015/06/29 19:46
  • 请教版主!
    ginkgold eyes早、中、晚各一粒
    也就是一天3粒
    想说加强一下!
    这样可以吗?
    会反而造成视神经盘出血吗?
    谢谢~
  • Ginkgold eyes 1颗含有银杏60mg,叶黄素20mg,山桑子(蓝莓)60mg,玉米黄素1mg,早中晚各一颗,银杏总量180mg/日,是还好,有些实验也是用240mg/日来做,我觉得如没有并服其他相关的中西药,是可以的。
    http://carekorwind.pixnet.net/blog/post/11389070-ginkgo%E9%8A%80%E6%9D%8F%E5%8A%9F%E8%83%BD%E4%BB%8B%E7% B4%B9
    只是如有任何开刀手术等,必须告知医生,医生会请你手术前3星期就停止服用,以避免开刀时不容易止血。

    另外早中晚各一颗,叶黄素就有点过量了,虽然过量不会怎样(人体会排泄掉),但中午改为ginkgold单方会比较好,也比较省钱,且依据国泰医院陈莹山医师的文章(写的很棒,值得大家一看),叶黄素服用2-4个月内是在累积叶黄素在血液里的浓度,血液浓度慢慢增加后,眼睛里黄斑部的浓度也慢慢增加,之后即使血液浓度再增加,黄斑部浓度也不会增加了,这时即可减低叶黄素的摄取量(不减低也行,就是浪费掉了),继续维持黄斑部叶黄素的浓度即可。
    http://www.dreye.net.tw/article/view/51

    2015.9.8补充:
    上面写错了,ginkgold eyes早中晚各1颗,银杏1天是总量90mg,蓝莓180mg,叶黄素30mg,都还可以,可是银杏量每天不到120mg,最好再配合ginkgold单方60mg1颗。

    Glaucoma2014于2015/09/08 09:39回覆

  • #17访客 于2015/07/01 08:16
  • 谢谢版主说明喔~
    因为第1瓶是在露天买的Ginkgold eyes,所以现在是早中晚各1粒Ginkgold eyes,
    目前也已经从Vitacost网站买了2瓶Ginkgold eyes和1瓶ginkgold,等到货就会改成中午一颗ginkgold,这都要感谢版主提供资讯和方法,造福病友!

    想再请教版主,像我是NTG患者,那如何判断我视神经萎缩没有再继续恶化呢?也就是有控制住情况,是从视野缺损是否有扩大来判断吗?会担心还在恶化却自己还不知道!

    谢谢版主~
  • 不客气!!!
    医师可能会综合你的眼压控制状况,观察眼底视神经状况,OCT检查适视经纤维层及GCC是否再变薄,视野检查结果,来判断是否控制住,前3项不牵涉人为因素,所以比较精确,视野检查受各人的影响较大,但却是得知视野是否继续缺损的唯一方法,如你有拿眼药,应该每个月会看诊一次,医生会依状况安排OCT检查及视野检查;如不需拿眼药只要追踪,就必须自己记得3个月或半年到诊检查,以利医生追踪状况。

    Glaucoma2014于2015/07/01 08:47回覆

  • #18访客 于2015/07/15 14:20
  • 感谢版主的详细解说,受益良多
    我被检验出是青光眼,不过看过三个医生并做过OCT检查,说法不一,想请问一下有没有比较推荐的医生,想再多确认一下状况,如果有不方便推荐,可以告诉我哪间医院,我在google看看医生也可以,谢谢
  • 因为本身对这方面比较不熟悉,看了一下yahoo知识,这几位都是主任级的,应该都不错
    https://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1507120710447
    另外吕大文医师是专长于导管值入手术。

    Glaucoma2014于2015/07/16 07:56回覆

  • #19访客 于2015/07/28 23:25
  • 版主您好~这次要跟您请教视野检查的注意事项?
    我做过3台不同机型的视野检查,我发现难易度、熟练度都会影响做出来的结果!
    我做过的有1.会有条型光影晃动2.有亮点+声音3.只有亮点,没有声音
    我觉得第3种最困难!
    一、护士会说:「看到亮点要按钮」,想请教版主,这说法是不是要修正,因为眼睛注视前方定点时,周围视力是感觉有亮光,并不是清楚看到亮点。所以是觉的有亮光就要压按钮吗?

    二、某些机型的检查,护士会用纱布将一眼贴住,我会觉的不舒服,而且当纱布拆开后,接着检查此眼时,眼睛看东西整个是模糊的,我觉的纱布有压迫到眼睛,这样会不会影响到视野检查呢?
  • 我只做过亮点加声音的,不过我认为仪器是可以调整参数的,医生会决定开不开声音,而第一种我猜是倍频视野机,主要适用于筛选发现或应用于早期的青光眼患者,优点为短时间便能检查完(1分钟)。
    http://cms03p.vghks.gov.tw/periodical/asp/article.asp?per_no=030202
    http://www.perimetry.org/PerimetryHistory/FDP/

    如果你定点看电脑的字,会发现用余光看到的周边物件都是模糊的,同样在视野检查时,视野周边的亮点也不会是一个亮点,而是模糊的亮光,这时就要按了,而亮点的强度会渐次减小,当小到你没发现有亮光时,机器就会判定在该点你的视神经感光度值,如果你看到最强亮点而没按,机器就会误判该点为盲点了。

    纱布的问题我以前也遇过,不过护士通常都黏很松,如果太紧可请护士调松一点,而以前盖纱布的眼我都会紧闭,换眼时,该眼就模糊了,后来我选择虽然盖纱布,但该眼还是睁开的,这样就比较好了一点,或是换眼后,和护士说让你休息一分钟再测。

    通常前几次做的视野检查比较不具代表性,因为对流程不熟悉及紧张,可能会不准确,但随着越来越熟悉机器流程,数据就比较可靠了,但有时难免还是会受到心情及注意力的影响。

    Glaucoma2014于2015/07/29 08:46回覆

  • #20 fang 于2015/08/06 09:52
  • 你好~吃了Ginkgold eyes一、二星期,看东西会有模糊感,这是属于正常现象吗?
  • 这应该是不良反应,一个非正式的网路用药投票网站显示,448人服用银杏,15人(3.35%)反应会视力模糊。
    http://www.ehealthme.com/ds/ginkgo+biloba/vision+blurred

    这个网站有详细列出副作用及不良反应
    http://mentalhealthdaily.com/2015/07/23/ginkgo-biloba-side-effects -adverse-reactions-list/
    "一些研究显示,银杏对一些人会提高视力,一些人则不会,这表示并不是每个人都会得到视力增进的好处,少部分人甚至会视力模糊,这不是因为眼球结构功能的改变造成,比较像是银杏作用在脑部,影响了视觉到脑部之间的传导"。
    不良反应是比副作用更严重些,我是觉得可以停止服用,改用其他保养,如番红花、丹参科学中药、B12...等,毕竟你还未得到银杏的好处,就已得到他的坏处了。

    评估如副作用大于银杏带给你的好处,即应停止服用:
    焦虑、食欲改变、血压升高或降低、血糖降低、便秘、忧郁症、腹泻、眩晕、嗜睡、口干、头痛、失眠、恶心、紧张、躁动、嗜睡、胃痛、呕吐

    评估有不良反应,即应停止服用或就医:
    过敏、肛门括约肌痉挛、行为的变化、出血、视力模糊、瘀青、头晕、肝损害、脉博减弱、癫痫发作、浅呼吸、皮疹



    Glaucoma2014于2015/08/07 09:20回覆

  • #21访客 于2015/08/07 16:22
  • 银杏我也吃了1年多.原以为副作用只有头痛和出血.原来还有那么多.包含视力模糊.吃银杏这段时间也经常有视力模糊的现象.有时.常觉得时好时坏.因为青光眼目前的视力已经很差了.不知道这种时好时坏是青光眼的症状.还是吃银杏的副作用.不过有时候吃了银杏约1小时后会短暂稍微变好一点.
  • 我也不知道有这么多副作用,一看吓一跳,后来想想,只要有少数人有此现象,就会列入研究纪录,所以并不是每个人都会有这些副作用的,另外,吃了1年多也够久了,可以暂时停止服用,看看还会不会模糊,据我了解,青光眼应该不会视力模糊,但青光眼药有可能造成视力轻微模糊,这样即可确认是眼药还是龈杏的关系。

    Glaucoma2014于2015/08/07 22:41回覆

  • #22访客 于2015/08/09 10:47
  • 版主您好~
    这次去医院再做一次视野检查,我就改成看到光影或感觉有亮光就按钮,检查结果的确比较符合真实视野的感觉!这次护士是将纱布贴在眼镜前,所以不会直接压迫到眼睛而模糊!感觉这样比较不会影响到检查结果!所以护士的处理和解说也是很重要!不然常常会让检查有误差的情况!

    想再请教版主!目前服用Ginkgold eyes和Ginkgold,感觉效果不错!甚至有些许改善视野损失!我从网站订购Ginkgold eyes和Ginkgold,有建议的订购数量吗?比如:每半年订购一次,Ginkgold eyes是6瓶+Ginkgold是1瓶;这样可以吗?
    还是可以订1年的量?考虑可以减少运费支出!又或订较少的量?订这类产品还有扣税的问题吗?
    再次谢谢版主!!
  • 纱布贴在眼镜前也是一个妙方法,但要注意没有漏光。
    很高兴银杏对你有帮助,其实不用因为要省运费而订很多,如果你常常注意注册vitacost的e-mail信箱,会发现它广告打得很凶,没几天就一封促销信,常常有减5元、减10元的优惠码,这样就相当于减免大部分运费了,再来买太多超重,运费也会加倍,还有有效期限及海关课税的问题(目前都买us100出头,没被课过),6+1瓶140,150元,看运气吧,幸运的话就不会被课到,这边可参考http://ru83.pixnet.net/blog/post/46301918-vitacost%E7% B6%B2%E8%B3%BC%E6%80%8E%E9%BA%BC%E8%B2%B7%E6%89%8D%E5%88%92%E7%AE%97

    Glaucoma2014于2015/08/09 22:39回覆

  • #23访客 于2015/08/09 17:03
  • 请问版主.银杏最多服用多就该停止.或是有什么比较好的服用方法.例如一星期吃五天停2天.或是连续吃完1瓶后换其他扩张血管类的东西.银杏从网路上看起来好像是目前针对青光眼效果比较好的.
  • 文献最多只研究到服用半年的影响,虽然我个人相信如没副作用的话,服用2,3年也不会怎么样,但基于以下2点,我是觉得可依个人喜好,3、或6、或9个月、或1年换一次营养品(我觉得1个月太短了)。
    1.也不晓得同一种吃太久会不会有副作用,为保险起见,还是换一下
    2.每一种营养品作用的机转都不一样,也许银杏作用在扩张血管,B12作用在活化神经,又也许丹参活化血路的方式和银杏又不同,omega的DHA又是另一种途径,如轮流就可得到每一种的好处,也可比较一下哪一种对自己比较好。

    吃5停2是比较保险的吃法,但我觉得吃7天也没什么问题(我是吃7天),重要的是如发现不适或副作用就必须减量或停止。

    Glaucoma2014于2015/08/09 23:07回覆

  • #24Patrick 于2015/09/07 20:46
  • 真的很谢谢版主用心阅读并分享了这么多的资讯,让我原本担心害怕的心情有了比较明确的方向。我自己本身是正常眼压的青光眼,已经服用版主推荐的Ginkgold EYES一阵子了,服用方式为三餐饭后各一颗,我最近仔细看了一下成分,它的Ginkgo 60 mg好像应该是两颗才有的份量(Serving size 2 tablets/ servings per container 30),所以如果每天要补充到180 mg的ginkgo份量,应该是要吃六颗,可是它瓶上又建议一天吃两颗,不知大家有何建议?
    我写过两封email去原厂问过他们都没回信,如果有回信的话再跟大家说,谢谢!!
  • 非常感谢提醒,原来我看错了,因为原本我是先看ginkgold单方60mg
    http://www.vitacost.com/natures-way-ginkgold-150-tablets
    就是1颗60mg,后来再看ginkgold eyes,以为里面写的60mg也是1颗,原来是2颗的量,所以1颗是30mg银杏,蓝莓60mg,叶黄素10mg,玉米黄素0.5mg,这样看起来比较合理,因为我以前吃单方的蓝莓每日建议量是120mg,叶黄素每日是25mg,还写多食无益,而ginkgold eyes 2颗的蓝莓和与米黄素就是这个量,我以前还觉得怎么ginkgold eyes里的蓝莓和与米黄素建议量是别人的2倍,难怪它罐子上会写
    Take 2 tablets daily. May be used in conjunction with up to 180 mg of Ginkgold® Ginkgo biloba extract
    就是再配合单方银杏1天可到180mg。
    所以我以前每天才补充60mg银杏而已,还没达到建议量的每日120mg,误导了大家,真是不好意思,所以应该是除了每日补充2颗ginkgold eyes之外,还要补充单方60mg1颗(每日达120mg)或2颗(每日达180mg),可以选择早晚ginkgold eyes各一颗,另外中午1颗单方60mg,这样就是1天120mg了,如睡前再补充1颗60mg,这样一天就是180mg了。
    也可以选择早晚ginkgold eyes各一颗,中午1颗120mg的
    http://www.vitacost.com/natures-way-ginkgold-max-120-mg-60-tablets
    这样1天也是180mg,最好不要1天6颗ginkgold eyes,因为这样蓝莓和叶黄素都过多而流掉了,总费用也比较贵。

    Glaucoma2014于2015/09/08 09:09回覆

  • #25访客 于2015/09/08 12:20
  • 请问版主.前几天在露天请人代购ginkgold eyes和ginkgold单方.不过好像包装换了.有点不同.盒子上文字大致相同.我上Nature's Way的网站看一下.就是这个. http://www .naturesway.com/Ginkgold-Eyes-60-Tabs另一瓶单方的包装也是改成像那样的样式.不过网站上没看到单方的新包装.文字上大致相同应该没买错吧
  • 只是盒子下半部稍微小改版,如果买的和网站一样,我想大概就没错了,ginkgold是商标名,别家厂商不能乱用。

    Glaucoma2014于2015/09/08 20:07回覆

  • #26Patrick 于2015/09/08 20:52
  • 谢谢版主的回信,我这有一些问题请教大家,最近在买Ginkgold EYES用iHerb网站上去订,一次订四瓶运费用DHL只要8元美金(速度大约一周以内就到了),后来有一次订了六瓶,总金额超过3000元台币,结果被DHL说因为超过3000元要加费用,后来加了好几百元,不知有没有人订过五瓶的有没有被加扣税?
    今天尝试用Vitacost去订,虽然第一次订有10元美金的折扣,不过一样是DHL运送,它们却要13.99元美金,不知大家在订时都用哪一家网站,然后一次会买几瓶,谢谢!!
  • http://ru83.pixnet.net/blog/post/43672666-iherb-vitacost-%E8%B3%BC%E7%89%A9-%E6%8A%98%E6%89%A3%E7%A2% BC-%E6%95%99%E5%AD%B8-%E9%81%8B%E8%B2%BB-%E4%BA%A4%E6%9C%9F-%E9%97%9C%E7% A8%85
    依RU83版主的文章,iHerb的DHL express似乎一定报关,所以超过3000元一定会扣税,如选airmail就是走邮局系统,是用抽查的,所以被扣到的机率不高,而vitacost的DHL Global mail是DHL寄到美国邮局再到台湾邮局,所以算邮局系统,所以被扣机率也不高,个人之前都买110-130元,还没被课过税。

    Glaucoma2014于2015/09/09 08:58回覆

  • #27访客 于2015/09/20 07:37
  • 版主您好~上次版主提醒vitacost常常有办优惠活动~的确解决了我担心每次订购运费的问题喔!实在感谢版主分享好康~
    又有问题想要请教您了!
    我被诊断是正常眼压青光眼,眼压正常+视野有缺损,目前已有点眼药水控制,查资料有两种方式考虑,
    1.直接开始点眼药水让眼压降更低。
    2.可能由血液、低血压、类固醇眼药水.......诱发青光眼,排除诱发因素,先继续追踪视野看是否有继续恶化,再决定是否要点眼药水控制。
    2种看法我该如何评估和注意呢??
    网路资料连结如下:
    http://www.femh.org.tw/epaperadmin/viewarticle.aspx?ID=620
  • 优惠活动现在好像比较少了,我记得暑假的时候很频繁。
    如有视野缺损,医生通常倾向于治疗,我比较没有读到文章是要先排除诱发因素的,因为这是多因素造成的,且可能还有未知的因素,所以几乎无法靠排除诱因而治愈的,顶多就是观察,而不点药,而什么时候要治疗,什么时候只要观察,就看医生的经验了,这是Angelo P. Tanna博士写的"管理NTG:成功的策略",有兴趣的话很值得一看。
    http://www.reviewofophthalmology.com/content/d/glaucoma_management/i/1219/c/22964/

    Glaucoma2014于2015/09/20 22:36回覆

  • #29习惯孤独 于2015/09/26 22:12
  • 请问版主你有提到Ginkgold是美国的Natural's way的产品但里面的Ginkgo银杏萃取物仍是由德国舒培药厂(Schwabe)所直接提供因为银杏萃取物若非是EGb761,以独特的萃取技术反而会有问题.版主真的很用心找出有人去舒培询问的EMAIL http://www.tinnitustalk.com/threads/effective-in-the-treatment-of-central-tinnitus-ginkgo-special-extract -egb-761-r.489/#post-3004 我之前在COSCO买了300颗循利宁打算吃完之后换吃Ginkgold eyes不过看了一下他的包装一直猛写Ginkgold就是不写Egb761也不写Ginkgold是来自舒培真令人一直产生疑问啊...
  • 鸿海自己生产InFocus手机,同时也代工苹果iphone手机,你也不会在iphone上看到鸿海商标,厂牌商创造本国市场,原料商也增加了他国利润,2者合而双赢,各取所需,这在各种产品的行销上屡见不鲜,所以我们也来各取所需吧!!

    Glaucoma2014于2015/09/27 23:15回覆

  • #30访客 于2015/10/20 18:16
  • 各位网友在进行海外网购时,请注意课税问题.
    http://web.customs.gov.tw/ct.asp?xItem=67198&ctNode=4299
    注意第12条.
    第十二条自同一寄递地寄交同一地址或同一收件人之邮包物品,次数频繁
    者,不适用本办法关于免税之规定。
    前项所称次数频繁,指于三十日内邮寄物品二次以上或半年内邮
    寄物品六次以上。

    合法避税方式低于NT3000元且在半年内每月只邮购1次.

    我上次买Ginkgold eyes就是算到刚好3000以下.
  • 感谢分享,如需要的话,也可一次寄家里一次寄公司。

    Glaucoma2014于2015/10/21 07:58回覆

  • 悄悄话
  • 悄悄话
  • 悄悄话
  • #35访客 于2016/05/16 09:42
  • 版主您好自从我得青光眼后真的很慌看完您的文章心情有稍微平复最近要去美国一趟不知道这款银杏在美国那里的实体店面能够买到呢? 还是您建议直接网购比较便宜?麻烦版主告知感谢~ (美国朋友帮我在CVS药局看折扣没有网路这么多)
  • 我想实体店面可能较贵,因为还要加州税,像加州就要再加7.多%的税,而台湾网购可免州税,且如加上折扣吗,等于免运费,不过你可以到当地walmart或连锁药局再比较看看。

    Glaucoma2014于2016/05/16 17:07回覆

  • 悄悄话
  • #37访客大罗 于2016/06/08 17:39
  • 有幸拜读版主您的文章,让自己获益良多,目前正在尝试您的椰子油疗法。
    本身高度近视800多度,合并闪光100多度,有幽门螺旋杆菌,会加这一项说明,是因为读到您有一篇相关联的文章。年近40,感觉身上一堆病,刚好青光眼/优\们螺旋杆菌,是心头两大痼疾,其他腰酸,骨盆酸痛大多是上班族通病。
    本身吃过NOW的叶黄素,喝过枸杞菊花茶,做过针灸。最近因为检查发现,病况稍有退步,因此又开始积极寻找其他疗法。心头很想辞掉工作,脱离萤幕的摧残,但又不知去做什么工作好,难道真的要撑到最后一刻,然后去做手术,但本身眼压不高,落在11~16之间,属于这种型态的青光眼。好像也不适用手术。椰子油我吃了,吃到拉肚子,含糖算是完全戒了,淀粉还无法,搭配着椰子油吃,不然很饿,
    看过医学报导,糖的东西要少吃,糖的含量高低震荡,会造成神经损伤,因此我们这类的人,应该要戒糖,这似乎又跟糖尿病血糖过高引发的失明有相当关连。
    只希望不要再恶化了,很怕失去视力,眼压正常,目前医生只能对我加药水,早上5%Timoptol_XE点依次,晚上LUMIGAN 0.01%点依次。到底如何才能痊愈...
    心头一直浮现换工作的念头。
  • 个人认为揶子油可以先缓缓或随意就好,可以先试胞二磷胆碱和猴头菇,因为这比较容易,且许多文献指出胞二磷胆碱可以停止恶化,不妨先试试。
    幽门杆菌我觉得关联性不是很强烈,只能说是一个危险因子。
    你应该是NTG,首要服用的是ginkgold eyes,因为银杏最多医生学者研究的,有一定的可信度,再加上上面提到的2样,我想必定有帮助的。
    其实不需换工作,看萤幕会对眼睛摧残是没有适当休息,而引起的眼睛疲劳,和视网膜无关,反而是适当的用眼,还能刺激视神经,就像中风的复建,失智症利用音乐刺激往日记忆,都是刺激神经的方式,个人上班已约27年,每天就是看电脑8小时,只要适当休息是没问题的。

    Glaucoma2014于2016/06/08 21:32回覆

  • #38强 于2016/06/09 02:53
  • 请问版主您在上述文章有说到两种药物不可同时使用,须择一,意思是在吃一项药物的这段时间都不可再用另一项药物?还是说药物使用期时间要隔开一段时间?(ex:一两个小时后,再使用另一项药物)
    是哪一个意思呢?
    谢谢版主!
  • 应该这样讲,因为银杏可以扩张微血管,使其血液流速增加,以便带给组织更多的养分,但如1天之内任何时段服用银杏,又服用阿司匹灵,阿司匹灵也有扩张血管的功效,所以银杏加阿司匹灵的药效相加,就会增加出血的风险,出血就是微血管扩张过度而破了,这时血就会从微血管渗出,从皮肤外观看起来就像淤青一样,当然这不是我们想要的结果,所以为了安全保守起见,只要稍有扩张血管的阿西药、中药、保健食品,就不要在1天之内同时吃,也许如鱼油等有稍微扩张血管的效果,并没有像阿司匹灵那么强烈,可依个人身体状况同时服用,但就要谨慎注意身体是否有不明淤青产生。

    Glaucoma2014于2016/06/09 10:58回覆

  • #39shang 于2016/06/09 08:55
  • 版主和楼上的青友您好!
    我本身也是正常眼压青光眼,
    想请教青友,
    您是做怎样的检查(视野?断层?)
    由怎样的数据来判断「病况稍有退步」呢?
    本身有感觉出「病况稍有退步」的情形吗?
    因为您眼压也控制的蛮低的呀!

    您并没有提到运动方面的保养ㄛ !?
    有氧运动的好处也是很棒的~
    可以再参考版主的文章!
    :)
  • 是的,谢谢提醒,加上定时有氧运动效果更佳

    Glaucoma2014于2016/06/09 11:07回覆

  • #40小一 于2016/06/23 14:10
  • 感谢版主那么详尽的介绍我本身也是青光眼患者看了您有关银杏的部份想请教您以西医说法视神经一旦受损就无法再恢复可是您的文章中似乎有提到银杏可能可以挽救已受损的视神经这点说法是否跟西医有冲突呢? 想听听您的想法谢谢....
  • 并没有冲突,这里也同样是西医的研究,只是这些是属于研究型或学者型的医生所做的研究,并发表在期刊文献上,这些研究都是积极探讨治疗的可能性,但到目前为止,也没有说可以挽救受损的视神经,而是可停止视神经继续恶化,或恢复一点受损的视神经,例如从受损50%恢复到受损40%,还达不到挽救的说法(除非未来的干细胞)。
    而临床型的医生,在面对患者时,必须相对保守,只有真正可完全治疗或遏止的方法才会使用,对他们而言,点眼药及手术几乎已可完全遏止青光眼的恶化了,这才是他们所专注的技术,至于银杏等保健品并非很重要。
    这里的文章也是一再提及,必须在眼药或手术的控制正常下,才可考虑这些辅助疗法,并非放弃眼药及手术,所有文献里的实验者也是都在眼压控制正常下才施以这些辅助治疗,而能得到更大的效益,而其他小部分患者在辅助疗法后,能遏制持续恶化的视神经,那效益就更大了。
    其实大部分的患者在眼压控制正常下,不用辅助疗法也不会恶化,只是基于我们保养眼睛及保护脆弱的视神经下,这些辅助疗法的确增进了视力,强健了视神经,使生活品质更好。

    Glaucoma2014于2016/06/23 17:42回覆

  • #41 alvinchou1234 于2016/06/24 15:49
  • 请问一下目前有任何经过证实有效降低眼压的保养品吗? 谢谢....
  • 虽然研究显示决明子和omega3可降眼压,但都只是动物实验,没有人的实验,个人试的结果也是没什么改变,医界唯一证实最有效的非药物手术降眼压方法就是有氧运动,每周固定运动3-4次,每次30分钟,2个月后可降约20%左右。

    Glaucoma2014于2016/06/24 17:01回覆

  • #42 alvinchou5688 于2016/06/24 17:11
  • 我的医生也是说持续运动可降眼压但你文中不是提到运动虽可降眼压但停止运动后数小时又回复到以往所以还是没有很大的帮助对吧?

    另请问您试过那么多东西银杏决明子omega3枸杞...........您都是单一一项一项试的吗?不然同时那么多如果一起来很难察觉哪个有效对吧?您通常试一种东西都试多久才会判定对你来说无效?谢谢
  • 不是这样的,虽然运动短暂的降低眼压,但这种效果会累积,也就是说,假设你实验前每天早上11点的眼压是19,之后固定晚上运动半小时,2个月后,每天早上11点的眼压就降到15左右,之后停止固定运动,这种降低眼压的效果还可维持约3星期。
    通常是依照文献上的实验时间长短,大概都约1-3个月譬如要试藏红花降眼压,就会停止文献中其他有降眼压的保养品,再来就是试的结果如果不错的,就持续服用成为固定保健品,后续如要试其他的就会一次加一种,这样才会知道效果。

    Glaucoma2014于2016/06/24 18:16回覆

  • #44 alvinchou1234 于2016/06/25 08:55
  • 那糟了我喜欢喝咖啡每天都喝但我现在有白天喝一杯而已300 cc 以内不会这样子也不行吧? 还是下次实验喝完隔90 min 后去量眼压就知道咖啡对我的影响了? (我没像这篇文章讲的晚上喝两三杯)
  • #46 alvinchou1234 于2016/06/25 11:30
  • 刚为了证实咖啡对我眼压的影响就去检查结果20 20 是最近三次里面最高的一次(过去三次大约都落在17-19) 但今天的眼科诊所非我过去三次的那家过去在这家眼科诊所量都会比较高这次左右眼各喷了四次(我的经验只要喷很多次出来的数字都不会太好看) 我特别又问了医生我可喝咖啡吗? 他说一杯OK @@ 所以可以下结论了吗? 是不是我以后还是不要喝好? (当然我知道眼压受很多情况的影响一次20 20 也不能代表什么)
  • 我统一回覆在这里。
    不同医院的眼压计比较无法精确相比较,因为每台机器都有校正上的误差,我查了了洪医师的研究资料,和以往一样,网路很难查到原始文献,再来查了国外的文献,资料不是很多,研究的结论也不一,有些指出正常人没影响,有些指出不管正常人或患者都会升高,但结论大约都是喝1咖啡杯后90分钟量出,大约高1-2mmHg,这和洪医师的研究差很多,洪医师的研究是15.5升到24.8 mmHg,等于升高了9.3mmHg
    http://udn.com/news/story/7266/1320820-%E9% 80%99%E5%80%8B%E6%99%82%E9%96%93%E5%92%96%E5%95%A1%E5%96%9D%E5%A4%9A-%E7%9C %BC%E5%A3%93%E9%A3%86%E5%8D%87%E9%9D%92%E5%85%89%E7%9C%BC%E6%89%BE%E4%B8%8A %E9%96%80

    基于过去的经验,个人认为升高1-2mmHg比较可信,这个数值在统计方面是有意义的,但在临床上几乎没意义,因为影响很轻微,除非你是NTG,因为NTG必须降更低,这1-2mmHg就比较有关系,如果你真的很喜欢,1-2 杯应该是可以接受(是咖啡杯,不是马克杯),如果不放心,下次下午先去量眼压,再连喝2杯,90分钟后再到同一家测,就可知道(早上眼压波动较大,下午眼压波动较小,90分钟是高峰值)

    Glaucoma2014于2016/06/25 19:12回覆

  • #47 alvinchou1234 于2016/06/25 21:20
  • 谢谢您那么详尽的说明我现在喝咖啡的习惯是每天早上7-11中杯拿铁(非美式)一杯
    刚去查中杯拿铁咖啡因是101-200mg我整天就只喝这一次我想我还需要多做几次实验才能确定咖啡对我的影响或许这阵子我先不喝好了下次再去量量有无明显变化虽然我喜欢喝咖啡但如果咖啡确定对眼压有"严重"影响(就算只升个1-2 mmHg也不能确定会不会伤到视神经对吧?尤其我眼压本来就不太好的情况下)我一定可以戒掉因为灵魂之窗太重要了
  • 如果眼压控制在20以下,多这1-2mmHg确实影响不大,因为这只会影响约喝后的2小时内,之后就恢复正常了,通常睡觉时的8小时都比这高多了(约高4-8mmHg),所以大多数医生认为白天喝1,2杯不会影响到视神经。

    Glaucoma2014于2016/06/25 22:36回覆

  • #48 alvinchou1234 于2016/06/25 21:27
  • 请教一下你说NTG(正常性眼压青光眼患者) NTG必须降更低,这1-2mmHg就比较有关系为什么阿我不大懂我是高眼压的青光眼患者这升个1-2mmHg 对我这种病患就比较没关系吗? WHY ?
  • 因为NTG属于眼压正常的青光眼,必须把正常的眼压再降更低才能减低风险,理想值是减30%,而眼压越低,降眼压的眼药降的幅度就越少,例如NTG眼压为16,理想值是11.2,如喝咖啡再升个1-2mmHg,对视神经就会比较敏感,如果高眼压26,降30%到18.2,喝咖啡生个1-2,也还在正常眼压下,所以还好。

    Glaucoma2014于2016/06/25 22:48回覆

  • #49 alvinchou1234 于2016/06/26 08:20
  • 我知道晚上睡觉眼压会上升这样对我们这种及格边缘的患者不是很危险吗? 因为有可能睡觉时就不知不觉中超过高标21了那该怎么办??
  • 我想大部分的人晚上睡觉时都会超过21,不过这21只是一个参考数值,不是一超过21就会开始影响视神经,所以不需担心,且大部分的人控制好白天的眼压,就已能停止青光眼恶化了,也可以睡觉时垫2个枕头,以抬高头部,减少因静脉压造成的眼压升高。

    Glaucoma2014于2016/06/26 10:22回覆

  • #50 alvinchou1234 于2016/06/27 12:01
  • 我白天打电脑的时候常感觉眼睛不大舒服酸酸的....(不舒服不知如何形容) 我很担心会不会这时眼压就飙破21 我喝了什么菊花枸杞决明子热敷... ..点eye help 看远方景物..............好像都没有什么用这时候闭上眼睛休息最有效(可是上班又不能这么做) 真是不知道该怎么办才好.....
  • 这不是电脑视觉症候群
    https://www.pcalife.com.tw/corp/prudential_zh_tw/myprudential/friendsofpru/insuredhealth/article06/6-02.html
    就是眼药水的副作用
    如果以前没点药时不会这样,那应该就是眼药造成的干眼症,眼睛闭起来,泪液减少蒸发,自然就比较舒服,跟眼压一点关系也没有,可试着增加眨眼频率,或是买人工泪液,看看是否有改善。
    如果有其他问题,也欢迎到讨论区讨论
    http://glaucoma2014.pixnet.net/blog/post/308850525#/xclub

    Glaucoma2014于2016/06/27 17:15回覆

  • #51shang 于2016/06/27 14:49
  • 楼上的病友您好~
    您提到您是「高眼压」的患者,
    想评估喝咖啡对眼压的影响和眼睛不舒服?

    可能还需要提供一些病况的资讯,
    如下:
    确诊高眼压已经多久了?
    当时眼压是多高?
    视野已经有缺损了吗?
    视神经有萎缩变薄了吗?
    医生有做如何的处置?
    开始点降眼压的药水了吗?
    是点那一种降眼压的药水?
    点完后眼压下降为多少呢?
    目前是否有运动习惯?
    是否有补充银杏、黑醋栗等....保健食品?

    或许由这些资讯可以让版主提供更好的意见给您!
    :)
  • #52 alvinchou1234 于2016/06/27 16:00
  • hello my answer:
    确诊高眼压已经多久了?2年
    当时眼压是多高?23 or 24
    视野已经有缺损了吗?医生说一点点
    视神经有萎缩变薄了吗?这我不清楚没问过医生
    医生有做如何的处置?目前点降眼压药
    开始点降眼压的药水了吗?复方舒压坦目前点了3个月
    是点那一种降眼压的药水?复方舒压坦目前点了3个月
    点完后眼压下降为多少呢?最近三次量约17-20
    目前是否有运动习惯?有快走打羽球
    是否有补充银杏、黑醋栗等....保健食品?预计食用银杏
  • #53shang 于2016/06/27 16:40
  • 病友您好~
    所以是2年前确诊的时候还没视野缺损吗?
    然后最近3个月的视野检查新发现有一些视野缺损?
    医生怕视野持续恶化,
    建议开始点复方舒压坦,

    我觉得眼睛有些不舒服的症状,
    可能是眼药水的副作用,
    建议将视野检查报告拍下,
    从视野缺损的状况来评估,
    也等版主的其他建议!
    :)
  • #54 alvinchou1234 于2016/06/28 11:25
  • (以下文来说我目前点药水治疗的效果>眼压在17和21毫米汞柱之间,那不是代表
    视野持续进展的机率是53%.....那我是不是应该跟医生提醒我目前降的还不够多???要在加药? (我的眼角膜比一般人厚一些约580 )

    ======================== ========================


    2014.9.1补充:

    1991年在American Journal of Ophthalmology发表,在对早期青光眼(半数以上患者有正常的视觉领域)患者的研究,发现如果眼压超过21毫米汞柱,视野恶化持续进展的机率是100%;眼压在17和21毫米汞柱之间,持续进展的机率是53%,而低于17毫米汞柱,持续进展的机率是0%。
  • 那是平均值,因为无法看到文献内容,所以也不知道它所谓进展的定义是为何,不过我猜假设每次测都是21左右,和每次测都是17左右,这2个机率一定不一样,而所谓进展,也有可能是1年MD值进展0.1,那其实速度很慢可忽略,通常初期的青光眼17-21是可接受的,如在加药副作用也会更多,但也只能再降一点点,这样划不来,像我中期青光眼,前10年的眼压也都是16左右,到现在也没事,

    Glaucoma2014于2016/06/28 22:32回覆

  • #55 alvinchou5688 于2016/06/29 09:27
  • 据我所知您刚发病时眼压是30-40 对吗? 如你上文说你现在前10年的眼压也都是16左右那很好阿恭喜您您是怎么做到的阿? (您好像有动过手术对吧?) 请问您现在点的是什么药水呢? (我的医生跟我说就算动完手术还是要点药水/ 我以前已为动过手术眼压已经降下来了就不用点药水了)
  • 确诊时是40以上,点眼药约半年压不下来就手术了,手术后好像有1,2年都不用点眼药,后来有稍微高一点,医生就叫我点了,如果手术后眼压的控制的很好,确实是没必要点眼药,但如有高起来就要再点了。
    我现在是点康舒目。

    Glaucoma2014于2016/06/29 17:07回覆

  • #56 alvinchou5688 于2016/06/29 18:46
  • 据我所知治疗青光眼流程为点眼药没用雷射没用手术....我想知道的是最后一招手术一定有用吗一定可把眼压控制下来吗? (请问您是用什么手术? 该手术所有青光眼的患者都能用吗?) PS: 我需要一点希望跟信心万一我点药水还是控制不好的话(或许我太负面思考了) 谢谢.......... ..
  • 我是小梁切除术,大部分的患者会以此来治疗,因为这是比较传统且有效的手术,如果失败还有导流管手术,这方面个人就比较陌生,记得2014年有一位在这里的网友,就是在吕大文医师那里以导流管手术治疗,也蛮成功的,这些都算成熟的技术,而近期较新的外科方法可参考这篇(英文)
    http://healthdetails.pw/new -glaucoma-devices-bring-new-dimension-of-treatment/

    其实不要想太多,因为大部分会失明的患者,绝大多数是没点药或没注意到眼睛状况的,如果有持续就诊追踪的话,失败机率其实蛮低的,而且大部分的人现在用的眼药剂量,大概就持续用一辈子了,只是有时有耐药性问题,就换另一种眼药就解决了,如过你确诊前的眼压不高(30以下),你想手术医生还不肯,因为大部分眼药就可控制住。

    Glaucoma2014于2016/06/29 22:53回覆

  • #57 alvinchou5688 于2016/06/30 15:51
  • 不好意思想在跟您询问一下因为看过讨论区及这里有关各类保养品(银杏omega 3 ginkgold黑醋栗.....的介绍及食用
    看得有些混论可否直接问您结论您目前每天食用那些保养品或食品来保护眼睛??提供给我做参考谢谢....
  • 我目前吃很多种,不过我的不准,因为有些是实验性质的
    如果是初期青光眼,ginkgold eyes早晚1颗,ginkgold60mg中午1颗,这是首选而且已非常足够了,如再配合固定有氧运动,则效果更佳。

    Glaucoma2014于2016/06/30 16:59回覆

  • #58shang 于2016/06/30 22:04
  • 楼上的病友alvinchou5688您好~
    您是否有到其他医院再做检查呢?
    确认视野有发生缺损而且持续扩大中,
    可以听听第二位医生的看法,
    也有人眼压略高,但对视神经却不会造成伤害,
    此时先如同版主建议的,
    运动+银杏+黑醋栗等.....
    持续追踪视野、视神经变化,
    或许可以不用点眼药水喔!
    眼药水的副作用是真的不好受!
    :)
  • 没错,未确诊前眼压23,24似乎不高,比较像高眼压症
    至少有2位在这里的网友,被第一位医生判定青光眼而开始点药
    后来有找了第二位医生,才发现被误诊,白白点了好几个月的眼药
    这还比较没关系,严重的是如果没发现误诊,就要这样点一辈子了。

    Glaucoma2014于2016/06/30 22:20回覆

  • #59 alvinchou5688 于2016/07/01 10:00
  • 谢谢你们的关心今年三月去给吕大文医生检查他一看我的检查结果就说我是青光眼吕医生应该不会误判吧? (虽然我也希望他误判哈.....) 所以你们觉得我还需要给第2位医生看吗? 我眼压以前没点药水前最高就是24 大部分的时候都是落在21-23 据我所知高眼压症也难保哪一天不会变成清光眼不是吗? (也是需要长期观察) 我目前在三总只有一次视野检查的纪录吕医生真对这一次的检查他说视野有一点点缺损下次我预计九月去做所以九月的检查结果才有比较点
  • 那应该不用了
    我猜应该是吕医生看到眼底及OCT符合一些青光眼的重要特征,所以会确认为青光眼,也可能是你的视神经比平常人脆弱,所以眼压不太高,但已足够危及视神经,我想应该可以让心情沉淀放松,定期复诊点药,应该可以维持目前的状况一辈子。

    Glaucoma2014于2016/07/01 17:22回覆

  • #60shang 于2016/07/01 15:55
  • 病友您好~
    我本身在荣总青光眼主任有看诊和追踪!
    我也在其他医院看诊和追踪!
    也不是说第1位医生有错误的诊断,
    只是我把视神经当成我的亲人,
    他生病了,
    我带他去给2~3位的医生诊断,
    我觉得理所当然,
    更何况以后还要跟视神经一起相依为命!
    获得更多的检查资讯,
    也让我对青光眼有更进一步的认识,
    建议下次可以把视野报告申请一份带回家,
    自己可以纪录并比对研究一下喔~
    :)
  • 自己能有一份记录最好,因为通常医生不会解释太多,如能自行解读,也比较能掌握状况。

    Glaucoma2014于2016/07/01 17:24回覆

  • #61shang 于2016/07/02 01:00
  • 版主您好~
    真的很感谢您在视野和OCT报告的解说和判读!
    日后还需要版主的帮忙呀~
    感恩版主!
    :)
  • 不客气
    大家互相学习、疗愈: )

    Glaucoma2014于2016/07/02 11:05回覆

  • #62 alvinchou1234 于2016/07/14 15:22
  • 请问你ginkgold目前都是在vitacost买的吗?如果是经费的关系
    可否不要吃到ginkgold eyes早晚1颗,ginkgold60mg中午1颗这种程度??
    有没有比较经济的吃法呢? thanks (例如两天吃ㄧ次)不然这种吃法好像也挺花钱的
  • 是的,在vistcost买。
    如经费关系,个人建议只吃冷冻黑醋栗每天20公克也可以,黑醋栗也有促进视网膜血流的功效,还能防止近视、老花,抗氧化能力也很强,这样一个月只要约240元,虽然个人认为其促进血流的效果应该比ginkgold稍差,但增进视力及对比度是超越ginkgold的,也非常有感。如想要的话,也可每日加服一颗ginkgold eyes
    http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=232&extra=page%3D1

    Glaucoma2014于2016/07/14 17:07回覆

  • #63 alvinchou5688 于2016/07/14 17:13
  • 谢谢我现在已经每天吃黑醋栗我是想问您一下ginkgold 的部份如果想吃少一点的话省点钱您会怎么建议呢? (我现在手边已经有ginkgold and ginkgold eye 各ㄧ罐目前还没开封吃)
  • 可以改为1日银杏90mg(ginkgold eyes 1颗,ginkgold单方60mg 1颗,黑醋栗20g,分配在早中晚)。
    或是1日银杏60mg(ginkgold eyes 2颗或ginkgold单方1颗,黑醋栗20g,分配在早晚)
    不建议隔天吃,因为天天吃作用才会比较持续。

    Glaucoma2014于2016/07/14 17:33回覆

  • #64访客 于2016/08/24 11:52
  • 版主您好
    谢谢你的分享 
    我先生被医生诊断视神经塌陷只剩10%左右(真的是非常崩溃)
    医生现在是叫我先生吃舒摄明内含(Taurine 500mg,Benfotiamine 50mg,L-Carnitine 100mg ,Chromium Picolinate(Chromium12%) 500微克,Vitamin B6 40mg,Vitamin B12 250微克)
    我想请教这样的话Ginkgold eye还是可以吃吗
  • #65访客 于2016/08/24 11:56
  • 视神经塌陷?? 你先生之前都没发现吗? 还是他都没做健康检查?
  • #66 Yemanya 于2016/08/24 12:53
  • 我是刚刚视神经塌陷90%先生的太太
    是去年11月左右检查出来的在这之前的两三年都有去眼科检查
    当时眼科医生只说他是过敏眼睛干
    一直到我去年11月换了一间诊所医生觉得很不对劲才请我先生自费1200做青光眼检查
    但结果竟然是塌陷90%在这之前我先生除了眼睛干还有偶而会有偏头痛以外没有其他症状
  • #67访客 于2016/08/24 13:43
  • 难道之前的医生都没有检查眼压? 还是您先生是正常性眼压的青光眼患者? 如果是的确不容易发现我曾经针对这问题问过医生一般检查眼压低于21 都会跟你说"正常" 然后就放你走了所以我现在知道只要超过45 光坐视力检查跟眼压是不够的还要请医生进一步做眼底检查检查视神经视网膜..........甚至到大医院做OCT.. .
  • #68 Yemanya 于2016/08/24 14:59
  • 他点药前的眼压在20 22
    目前控制在左眼12-14右眼9-12
  • #69 Yemanya 于2016/08/24 15:04
  • 我忘记说了我先生35岁
  • #70访客 于2016/08/24 15:36
  • 病友您好

    这个医生怪怪的!
    建议到大医院再做一次检查,
    要确诊青光眼,
    一般会做「视野检查」和「OCT」
    来确定是否有视野受损和视神经萎缩
    而这些检查健保都有给付(已到过不同医院检查)
    所以要求自费检查是怪怪的!
    请问医生有告知您先生有视野缺损吗?
    视神经厚度有变薄吗?
    通常不会说「视神经塌陷90%」??
    如果指的是「杯盘比90%」
    高度近视或正常人也可能比较大,
    而且看出「杯盘比」根本不需要自费检查喔!
    请问您先生近视几度呢?

    请再等版主再做更进一步的说明和建议~
    :)
  • #71 Glaucoma2014 于2016/08/24 17:10
  • 我也觉得怪怪的,还自费1200,更令人起疑,是不是小诊所只是要赚诊察费,因为通常这都是很标准的检测,小诊所用裂隙灯看一下眼底就知道视神经状况,不需额外收费,建议还是到大医院再做详细的检查,也只要挂号费而已。

    如果点药前是20,22,那就是NTG(正常眼压性青光眼)了,如果你已大医院检查过了,已真的确诊NTG,则舒摄明是可以和ginkgold eyes一起吃,不过舒摄明比较偏向糖尿病造成的视网膜病变,且它也算是健康补充品,和ginkgold一样,不到药的等级。
  • #72访客 于2016/08/24 17:28
  • 我有两个问题想分别问版主跟那位太太

    1.请问版主:
    点药前是20,22,那就是NTG(正常眼压性青光眼)了
    一般来说超过21不就是高眼压了吗?为何你会说20/22是NTG呢?
    我在还没被判定为青光眼的时候我眼压大多落在20-23

    2.请问那位太太: (请问医生目前是开什么药?或做了什么处置?可以让眼压降到那
    么低?我目前每天晚上点眼药都没办法看到这种数字)
    点药前的眼压在20 22
    目前控制在左眼12-14右眼9 -12
  • 21是为度,不是22就算高眼压,22,23的人一大堆也没事,所以21左右都算正常范围,而在这21左右不高的眼压,还能造成视野缺损,那就比较偏向NTG了,而不是眼压高造成的破坏。

    Glaucoma2014于2016/08/24 18:03回覆

  • #73访客 于2016/08/24 17:33
  • (舒摄明比较偏向糖尿病造成的视网膜病变)

    我上网查答案也是跟版主一样
    所以舒摄明应该不是来治疗青光眼的用药吧??

    建议那位太太在带先生去大医院重新做详细检查
  • 舒摄明也只能算是保健食品,只能算辅助治疗,里面牛磺酸对青光眼也是有益的,只是里面其他2个成分比较是针对档尿病的

    Glaucoma2014于2016/08/24 23:05回覆

  • #74 Yemanya 于2016/08/24 21:18
  • 对不起可能是我说的不清楚
    舒摄明是医生推荐给我先生的保健品
    1200费用是自费的视野检查
    目前我先生是右眼右上方有稍微视野缺损左眼则是有盲点
    然后医生是说视神经萎缩塌陷因为我们有看到视神经萎缩的影像
    之前用药是早晚点欣克朗现在改成早晚青眼露
  • 视野检查要1200也很奇怪,全台中大型医院没有一家会收这个费用,因为健保都会支付各项检查费,建议还是到大医院做更详细的检查,只要付挂号费,其他都不用付,寻求第二医生意见,青光眼误诊不是没有,这里就有至少2位被误诊,白白点了几年的眼药,所以等到真正确诊,再来思考后续的治疗也不迟。不好意思,因为妳那1200元太诡异,所以不得不怀疑就诊结果的正确性。

    Glaucoma2014于2016/08/24 22:34回覆

  • #75 Yemanya 于2016/08/24 22:42
  • 谢谢版主
    我会再去寻求第二意见
    谢谢您
  • #76访客 于2016/08/25 10:41
  • 以我非医生外行人的感觉
    视神经塌陷90% &右眼右上方有稍微视野缺损左眼则是有盲点

    这两句话似乎不大对等
    不知道先进们有何看法?
  • 塌陷可能是指杯盘比或是对视神经总体的受损程度的描述,不过90%怎么看都是很严重了,不会只有"稍微视野缺损",不过这也不重要了,个人觉得会巧立名目收健保可以支付的费用,检查出来的报告我也不太相信其正确度了。

    Glaucoma2014于2016/08/25 17:09回覆

  • #77访客 于2016/08/25 17:04
  • 版主和病友您好~
    我想试着解释这件事的过程,
    错误还请版主修正!

    1.「自费1200视野检查」应该是该诊所把「视野检查」包装成眼睛健康检查的模式推销给病友。
    比如以下网址:https://www1.cgmh.org.tw/healthpromotion/service/s0100-1340-1.htm

    2.所谓「视神经塌陷90%」应该是指「杯盘比90%」,不等于「视野缺损90%」

    3.该医师应该是先检查出病友的杯盘比有比较大,怀疑是青光眼,然后推销「自费视野检查」,
    结果视野报告在右眼右上方出现些微缺损,开降眼压药水。

    4.请病友去其他大医院确诊,有两种可能,

    第一种:右上方的视野缺损是因为不专心或不熟练导致,目前并没有视野缺损,
    恭喜病友,应该先不用点眼药水,但是请持续追踪检查,加强眼睛保养、养成运动习惯、黑醋栗......

    第二种:确实有视野缺损存在,则应该是NTG,须点眼药水+运动+银杏+黑醋栗+追踪检查......

    5.这位医生想收钱的思考逻辑会不会影响到视野检查的判断结果呢?

    :)
  • 原来医院有做这种眼睛收费检查,这样看来就合理多了,可是" 医生觉得很不对劲才请我先生自费1200做青光眼检查",也很奇怪,医生觉得不对劲应该就安排各项检查(健保支付),怎么会推荐去自费眼睛健检。

    Glaucoma2014于2016/08/25 17:20回覆

  • #78访客 于2016/08/25 18:40
  • 版主您好~

    这位医生应该是「推销」自家的「视野检查」
    就像版主说的「巧立名目」!!
    我也没遇过会推荐特定厂牌保健食品的眼科医师呀!!

    希望病友不要真的有视野缺损才好~

    看了大医院健康中心的「青光眼套组」
    4000元
    哇!真是贵呀!
    :)
  • 那我不就1年赚3次基础套组1500,1次青光眼套组4000,共8500元

    Glaucoma2014于2016/08/25 22:30回覆

  • #79访客 于2016/10/03 08:44
  • 版主你好,
    看了你的网站互益良多,我也是几个月前被诊断出青光眼,
    不过有几个问题请教一下,刚开始点艾弗目,点了一个月,因有严重嗜睡副作用
    后面换了青眼露,当时再点艾弗目期间也开始吃GinkGold eye加60mg中午在一粒,
    但过了一个月多的时间,我发现飞蚊症变的有点严重了,去看医生,医生说是正常老化
    现象,但时间点太巧合,不知是眼药水造成的还是银杏的效果,我查好像都没人有类似问题,结果现在飞蚊症反而影响我平常生活了,谢谢

  • 前几个月我也第一次发生飞蚊症,查了一下网路资料,大部分是玻璃体液化退化导致,但有些案例是视网膜出血,这种比较严重,我等到定期检查时告知医生,医生帮我点了散瞳剂检查眼底视网膜,没什么问题,所以判断是玻璃体老化导致,不用治疗,现在我就由他去了,但如果吃银杏,或是银杏搭配其他扩张血管的西药,或是玻璃体液化时扯到视网膜造成出血,或因体质关系,也有可能造成飞蚊症,可请医生详细检查眼底来确定,以下这篇文章可参考
    http://health.udn.com/health/story/5970 /363042

    Glaucoma2014于2016/10/03 17:07回覆

  • #80阿瑞 于2016/10/09 23:09
  • Nature's Way Ginkgold Nature's Way Ginkgold Eyes这2种银杏不是都60MG吗?
  • 不一样,成分表里ginkgold eyes 的serving size=2颗,就是成分表里的60mg是2颗的量,所以1颗是30mg,而ginkgold 单方其1颗就已是60mg了

    Glaucoma2014于2016/10/10 12:37回覆

  • #81 Crystal Green 于2016/10/14 15:16
  • 您的部落格像是个文献, 真的太感人~受益良多~
  • 谢谢,希望能帮到大家

    Glaucoma2014于2016/10/14 16:57回覆

  • #82东东 于2017/02/03 08:32
  • 版大您好
    我想请问我是青光眼患者白天起床后我的眼白总是充血严重都需要活动10分钟后才会渐次消退我是点舒而坦药水另外还有吃版主所讲的叶黄溯及银杏眼睛充血是银杏的作用吗还是眼药水的副作用
  • 叶黄素和银杏不会造成结膜充血,这应该是眼药的副作用,而且蛮常见的,一般来说如是刚确诊点药的患者,1,2个月适应后会减缓,但减缓的程度每个人都不同。

    Glaucoma2014于2017/02/03 17:06回覆

  • #84东东 于2017/02/05 17:30
  • 版大您好
    不好意思再请教一个问题有关身心障碍申请标准里『自动视野计中心二十四度程式检查,平均缺损大于二十五DB』青光眼患者会做此类检查吗?我做视野检查时,医生都没讲说我视野缺损多少,只有讲说视野缺损严重等等
  • 青光眼患者一定会做此项"视野检查",就是视野检查里的MD值(Mean Defect),可参考这篇
    http://glaucoma2014.pixnet.net/blog/post/169798161-%E7%9C%8B %E6%87%82%E9%9D%92%E5%85%89%E7%9C%BC%E7%97%85%E6%AD%B7
    下次看诊时可询问医生,如医生不愿告知,可申请病历拷贝,直接看"视野检查报告"里的MD值即可,中年人MD值28等于全盲了,所以25应该只剩视中心的管状视野了

    Glaucoma2014于2017/02/05 22:41回覆

  • #85 alvinchou5688 于2017/02/06 11:34
  • 版主请问我的视野检查报告RNFL 两眼分别是99 and 98 代表什么意思? 正常人是不是应该是100 ? 谢谢RNFL 跟您上面所说的MD值代表意思上有何不同呢?
  • RNFL可以看成是视网膜的厚度,MD值可以看成是平均视野缺损的程度
    视网膜厚度变薄有可能是青光眼造成的,也有可能是高度近视造成的,所以视网膜厚度正常的人,一定没有青光眼,但薄的人也不一定是青光眼,因为高度近视也会造成,大致上100左右都算正常,平均80也不能说不正常,还是要配合其他青光眼的检查。
    假设视野检查在30度视野中,测了60个不同位置点的敏感度,将这60个点的数值相加再除以60,就是每一点的平均敏感度,也就是MD值。
    RNFL是由视网膜组织来看视网膜厚度是否有被压迫,MD是由视网膜感光功能来看感光度是否有衰退。
    99,98算很健康。

    Glaucoma2014于2017/02/06 17:04回覆

  • #86 alvinchou5688 于2017/02/07 09:25
  • 版主我的视野检查报告写(左眼) MD -1.63dB P < 10% PSD 3.38dB P < 2%
    (右眼) MD -1.42dB P < 10% PSD 1.94dB

    PSD是什么意思呢?

    请问这数剧代表我目前视野缺损情况如何?
    谢谢
  • PSD和LV(Loss Variance)类似,是当MD很小,无法正确反映是否是真的有视野缺损时,PSD能看出是否有局部缺损的一个指标,越大表示缺损集中在局部,越小表示越分散。
    视野检查是各项检查指标中最不精确的,因为受人的影响很大,你的MD都还在误差范围,RNFL也正常,如杯盘比0.3左右,基本上就不是青光眼,如是0.6左右,那就要定期追踪观察。

    Glaucoma2014于2017/02/07 17:20回覆

  • #87 alvinchou5688 于2017/02/07 17:40
  • 我的病历上写OD 0.4*0.4 OS 0.5*0.4这是杯盘比吗?

    还有写
    OD: 6/6G ( G: -6.50-0.75*92)
    OS: 6/6G (G: -6.75-0.25 *108)

    不知道您知不知道这是什么意思?谢谢您
  • 是的,水平x垂直杯盘比
    右眼0.4x0.4左眼0.5x0.4
    这样算正常,视网膜也正常,应该没青光眼
    如果担心的话,一年检查一次就可以了

    后面那个应该是近视度数
    右眼650度散光75度
    左眼675度散光25度

    Glaucoma2014于2017/02/07 22:46回覆

  • #88 alvinchou5688 于2017/02/08 09:45
  • 版主谢谢您的回答

    我上面的结果是第一次到三总给吕大文医生看诊时所得105.1.25
    后来吕主任开单叫我去内湖三总做进一步检查
    检查项目有
    1. photokeratoscopy (color )
    2. FUNDUS COLOR PHOTO PICTURE
    3. Automated perimetry - threshold
    4. MICROSONOGRAPHY

    做完这四项检查后我在下一次去看报告
    吕大文看了检查报告后就说我是青光眼

    我是没有再问吕主任说是由那个检查确知我是青光眼.....
    从那天起一直点复方舒压坦到现在

    (会有误判的可能吗? )

    PS另外请问版主您现在点的药水是?您是早上还是晚上点?
    你觉得早或晚点效果有差吗?

    谢谢....
  • 非常抱歉误导了你,我以为你还未确诊,如果吕医师已确诊,那应该就是了。
    RNFL、杯盘比、视野检查的值的确都还算正常,但我忘了问你未确诊未点药前的眼压值,因为要综合这4项才能更加容易判断,无法单靠某一项,另外通常还有一些眼底细节,医生靠经验也可看出一些非常早期的症状,如果不介意的话,可以将检查报告寄到glaucoma2014小老鼠yahoo.com给我参考。

    误判一直都存在,尤其是各项指标都在边缘值的时候,有些医生就用药了,有些医生会坚持定期观察就好,每个医生做法都不一样。

    复方舒压坦要晚上点,因为它的最大降压点是在点后约12小时,晚上点刚好压制到早上起床前及早上10点左右的眼压高峰,并持续到晚上,如早上点,最大压降会落在晚上7,8点,那时后眼压已是接近1日当中的最低点,眼药的效果便无法发挥了。

    我现在是点康舒目,早晚都要点,每类青光眼药都有规定的不同点药时段及间隔,才能发挥最大的效用。

    Glaucoma2014于2017/02/08 17:12回覆

  • #89 alvinchou5688 于2017/02/08 18:08
  • 版主我写信给您了麻烦你收一下谢谢
  • 好的,另外更正一下,前列腺类眼药基本上是晚上点没问题,但前列腺素+ 乙型阻断剂的复方类(复方舒而坦、复方舒压坦),就可早上点或晚上点2种,端看医生认为那一种对你比较有利

    Glaucoma2014于2017/02/08 23:50回覆

  • #90 Glaucoma2014 于2017/02/09 22:56
  • 你的眼压数年前为22-23,虽然不高,但被认为高眼压症,而吕医师的检查报告上标记small disc,就是比平常人还小的视神经盘,小的视神经盘,视神经杯会更小,所以平常人杯盘比0.4还好,但视神经盘小的人,0.4就算大了,可参考
    http://www.eugs.org/eng/tips_showtip.asp?id=1864
    大意就是视神经盘小的人,对各项特征会更敏感,所以你检查的项目里也有眼底照片,吕医师依照经验也可看出一些端倪,再配和OCT和视野检查,虽然眼压不高,但已可确诊,这应该是原先是高眼压症,而后发展成青光眼,据统计高眼压症有9%的人5年内会发展成青光眼,所以有高眼压症的患者,还是要定期检查。
    幸运的是,这是算非常早期,你看视野检查VFI98,99,就知道,正常人是`100%,也可看出来虽是青光眼,但从高眼压症到现在数年,视神经也只被破坏一点点,算是进程缓慢,所以点药后应该就会停止进展了
  • #91东东 于2017/02/10 20:18
  • 请问版大,我是青光眼病患,最近(我不知道多久了?可能1年甚至更久)我看远处的东西会有复影,物件的周围会有光晕,但如果拉近看时又变的清楚(线条清晰没有复影),依您看法,这是青光眼的模糊吗?还是其他眼睛毛病像白内障?
  • 复影、叠影确定和青光眼无关,也不是眼药的副作用,有些患者会反映有光晕,但这不像高眼压产生的光晕,因为眼压都压到正常范围了,所以我也不确定,复影比较有可能的是白内障,这边有网友的经验
    http://glaucoma2014.xclub.tw/viewthread.php?tid=368&extra=page%3D2

    Glaucoma2014于2017/02/10 22:38回覆

  • #92 mikdf2 于2017/02/12 21:16
  • 请问版主常态性的眼睛胀痛,跟眼压有关吗
    降眼压药物会让眼睛感觉比较不那么凸吗, (用手指去摸)
    还是只是心理作用?
    降眼压的效果,如了眼压计,还有什么地方可以感觉到?
    谢谢
  • 常态性的眼睛胀痛,除非是急性的青光眼,或是慢性青光眼,眼压高到30以上,不然都和眼压没关,比较有可能的是其他原因如眼睛疲劳、偏头痛、心里压力等,还是要去看眼科医生来判断,看看眼压高不高,如果不高点了降眼压药,只会增加干眼症及结膜充血的机会。
    眼睛凸的程度用手是摸不出来的,眼睛凸也不表示眼压高,只有眼压计才能测量眼压的高低。

    Glaucoma2014于2017/02/12 22:04回覆

  • #93访客 于2017/02/21 13:37
  • 看了你那篇花青素文章,回头仔细看了一下Ginkgold eyes成分说明,其中Bilberry, dried extract (berry), standardized to 25% anthocyanins有120 mg,意思是120mg中花青素(anthocyanins)含有25 %=30mg,Ginkgold eyes真是不错的保健食品
  • 是的,我以前也以为花青素含量为120mg,其实只有30mg而已,不过每一款的花青素保健品都是这样标示的。
    即使只有30mg花青素,但可能是使用山桑子(Bilberry)萃取的,效果似乎也不错,所以大部分的保健品均是使用山桑子萃取。

    Glaucoma2014于2017/02/21 17:01回覆

  • #94 alvinchou5688 于2017/02/22 14:20
  • 自从复方舒压坦换成早上九点点后我连续两周晚上约七点去测眼压结果两次都是18 19 ,所以感觉我换成早上点效果似乎也没有比较好,跟以前晚上九点点药结果都差不多,我就问了诊所医生,我说18 19好像也没有多低,让我还是有些担心,需不需要换个药试试??医生说目前看起来没有需要叫我半年后在去做视野检查

    我一直觉的视野检查牵涉到人为因素,结果真的100%准吗?
    难道不能以OCT或杯盘比或其他的检察(不需要人为互动的检察)就能得知
    视神经是否有继续损坏吗?做视野检查对本人来说是一件令人恐惧之事
  • 复方舒压坦要早上点或是晚上点效果较好,医生也无法确定,还是有个体差异,所以要试了才知道,不过如果效果都差不多,那就听从医嘱,再观察看看。
    视野检查人为因素影响比较大,所以只能长期多次观察,建立波动范围趋势来提高可信度,这个也是没办法的事。目前只有杯盘比和OCT比较可以客观的看出是否进展,不过这也是要长期观察(以半年,1年单位),因为青光眼的进程是非常缓慢的,也只能这样了,所以充实青光眼相关知识,加强心理的建设才这么重要

    Glaucoma2014于2017/02/22 17:10回覆

  • #95 alvinchou5688 于2017/02/23 12:43
  • 版主在请教一下
    我用的复方舒压坦要自费NT 140请问其余复方药也有自付额吗?
    (例如您现在用的康舒目)

    我那天问医生我需要换别的药试试看吗?搞不好我对其他药反应更好
    (例如换成康舒目)医生说不用他说复方舒压坦比复方康舒目更强
    要换也是"加药"(再加其他成分)而非换药
  • 我没注意看,通常含挂号费总共约2百多或3百多,因为是慢性处方签,所以分3次拿药,算下来我觉得已经非常便宜了。
    前列腺素类的眼药的确是目前较好的药,只要1天点1次,降压效果也比另外3类好,如果没达到预期的效果,通常换药效果也是差不多,所以大多加药,这样才可能使眼压更低。

    Glaucoma2014于2017/02/23 17:00回覆

  • #96 alvinchou5688 于2017/02/23 17:09
  • 我记得您以前也用过复方舒压坦后来为什么要换成康舒目阿?
  • 因为产生抗药性了,就是同一种药点久了,降压效果就会递减,有人几个月就会产生抗药性,有人数年或数10年不等,这时就要换药,如果数年后这个药又产生抗药性,那就再换回原来的药或其他药。

    Glaucoma2014于2017/02/23 22:14回覆

  • #98东东 于2017/02/25 19:42
  • 请问版大,青光眼病患可以喝酒吗?酒精好像也可以使血液加速...
  • 大部分的医生认为少量饮酒,眼压会下降一点,几小时后恢复,血流加速对脑部、视神经也有好处,但不能狂饮、宿醉,只能小酌,而fiteyes有人反映饮酒后眼压上升,所以可能还是看个人反应,不过我想稍微下降的人应该比较多。

    Glaucoma2014于2017/02/25 23:46回覆

  • #99 tay.yeh 于2017/06/27 17:49
  • 原本我都是到iHerb购买Nature's Way, Ginkgold, Memory & Concentration, 60 mg, 150 Tablets
    但前阵子收到通知,要求所有iHerb商品都得正常报关,另外银杏制品属于药物(有特别询问食药署) ,必须先写货品进口同意申请书,但里面需填的资料完全不知如何取得。
    生产国别、起运口岸、卖方国家、国外制造厂名称、国外制造厂地址
    请问有人有遇到同样困扰,或已有相关资料,或有其他解决方法吗?

    ps我有email寻问iHerb跟Nature's Way,不知道会不会回复我相关资料
  • 其实iherb的ginkgold比vitacost贵,虽然运费较便宜,但买多的话就会差很多,同时超过3000一定会扣税,所以我很少在iherb买,查了一下网路,应该是指这个
    https: //www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1496361708.A.F63.html
    里面有人解说了,但我想直接到vitacost买比较省事,因为其走邮局系统,比较没税的问题,但不知以后会不会和iherb一样发通知就不知道了

    Glaucoma2014于2017/06/27 23:28回覆

  • #100 tay.yeh 于2017/06/28 15:55
  • iherb回信了,意思是自己想法子=_=

    Thank you for choosing iHerb for your natural product needs.
    We do not provide any documents to our customers.
    Kindly contact your customs to ask where can you get these documents.
    If you have other concerns, please let us know and we will be glad to assist you.
    Thank you.
    Have a great day!
    剩下看看Nature's Way会不会回信...
    我想得试试vitacost了,不过我之前iHerb买过很多次(虽然自用,买的量应该不至于被当卖家),有几次还不小心缴过税,不知会不会被列入海关重点观察名单!
  • 我想Nature's way离这事更远了,毕竟他们是生产商,销售的事就由经销商负责吧.
    听说9月可能还要调降免税额到2000元,真是糟糕,不过vitacost真的值得一试,虽然运送时间都要约15天

    Glaucoma2014于2017/06/28 16:55回覆


  • tay.yeh 于2017/07/03 09:47
  • 请问vitacost的寄送方式该选DHL Global Mail还是FedEx International
    DHL是不是会主动报关?会不会有问题?
    DHL Global Mail $13.99: Estimated delivery in 7 to 21 business days, Flat Rate of $13.99 up to 3.60lbs

    FedEx International $28.99: Estimated delivery in 3 to 7 business days
  • 永远选DHL Global 才是邮局系统,不会有问题,刚好现在有满100免运费优惠

    Glaucoma2014于2017/07/03 16:54回覆

  • #103 tay.yeh 于2017/07/04 09:13
  • 万分感谢~
  • 悄悄话


  • #1053Q143685 于2017/08/18 22:29
  • 您好,最近被诊断出是开放隅角性青光眼(眼压多次测量皆在正常范围内)。不晓得能不能服用这种药物??谢谢您:")
  • 眼压正常的青光眼就叫做正常眼压性青光眼(NTG),和慢性眼压高都属于隅角开放性,所以都可以补充银杏来保养

    Glaucoma2014于2017/08/18 23:02回覆

  • #106Luke 于2017/08/20 11:50
  • 从那个追踪12年的试验中看,视力还在以1.x%的速度衰弱,那对于年轻的中度以上患者来说,40年基本上也要失明了?
  • 那是VFI指数,40年大概为48%,不过那时已退休,应该也不需要很精确的用眼了,也许手术也是另一个方法。

    Glaucoma2014于2017/08/20 18:05回覆

  • #107访客 于2018/03/11 10:09
  • 您好,我约前年诊断出是正常眼压青光眼患者,医生只给我降眼压药"大冢美特朗",持续点到现在;昨天去买了循利宁,但想到每天有吃B群(克补+​​锌)与喝枸杞叶煮的茶(非枸杞子),有想到枸杞叶含有牛磺酸,请问跟循利宁有交互作用的例子吗?
  • 我还不晓得有枸杞叶,查了一下网路,也是有软化血管等功能,但个人认为起效用非常低,更何况泡茶才使用几公克的叶子,和银杏叶萃取物无法相比,所以也不会有什么交互作用,也没有这种案例,B群也是一样,可以放心食用。

    Glaucoma2014于2018/03/11 17:14回覆

  • #108访客 于2018/03/13 00:06
  • 谢谢版大的分享还有资料整理!我想问一下现在用药:复方舒压坦(一天晚上一次)、舒露瞳(一天三次)和艾弗目P(一天早晚2次),这样用药情况下,适合补充银杏或CoQ10吗?
  • 可以的,降眼压药只负责降眼压,银杏或Q10都是活血及抗氧化,属于保养用,二者并不冲突。

    Glaucoma2014于2018/03/13 07:56回覆





返回列表